Веракол для собак отзывы ветеринаров

Пост с питерского сайта «ВсеХвосты». Пишет хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником — telkontar.

«Крик души потому что. Очень много буков, но дочитайте, пожалуйста, до конца — возможно, этот пост поможет вам сохранить здоровье ваших питомцев, а также ваши деньги, которых всегда мало.

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему «спасите_умирает_дайте_много_денег» не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а «тот врач был с виду такой умный». НО. Когда мне в автосервисе говорят «сейчас поменяем салонный фильтр», я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот ов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист — даже «умный с виду» — у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа «bolen kot», а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли…

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит — это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький — в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия — если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся — напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все — от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита — сами знаете. Оно вам надо?
Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве «одна капля на бассейн ЦСК» не может работать. Это не человеческая гомеопатия — это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они — гомеопаты — не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью «памяти воды» и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе — так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. — это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут «бизнес», если кто не понял.

Эссенциале. Открываем инструкцию: «Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется». Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды — это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами — у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень «поддерживаем», тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать — она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же — в помойку то есть — ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.

2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает — лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно — там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая — и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты — это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб — какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки — один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз «лямблиоз» — это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но — если врач нормальный — с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте — оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия — штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка «снижена иммунка», т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит — аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга — да, аплазия красного костного мозга — да. Почесушки — нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака яет желтым поносом на стену — это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью — аналогично, рвота — аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или «полечить лямблий», пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью — зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется «гепато-кожный синдром». Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги — тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах «почечная/печеночная недостаточность», «дисфункция печени», «нефропатия», «гепатопатия» и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии — интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность — просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь — это вообще песТня. Если кристаллы в моче — значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи — очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче — это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ — серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, «денег нет» и «денег нет совсем». Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.

Конкретный пример из очередного «кот умирает». Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, «почки отвалились». А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения — игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается….превращается… в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту…»

Рембалу (23 August 2011 — 11:28) писал:

И весьма неоднозначная.
Как-то хочется после этого комментариев из практики применения упоминаемых препаратов.

Мы тоже люди и тоже читаем инструкции…
Я гомеопатией неработаю, ничего по ней сказать немогу )

А вот эссенцеале обажаю )

Если тебе роют яму — не мешай! Закончат — сделаешь себе бассейн… Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет… Если тебе плюют в спину— гордись! Ты впереди… Если в жизни что-то не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди. ЗАБЕЙ НА ВСЁ…

А я умирающего , трех дневного щенка только гамавитом подняла….А тут реактив….

Очень непонятно, зачем нам его тогда кололи месяц назад??? Ветврач не в курсе, что это реактив???Но врачу я верю, знаю его еще с мальчишек!!!!Непонятная статья…

ИМХО
Хорошая статья. Отражает вечные разногласия между сторонниками традиционной и нетрадиционной медицины (гомеопатии в данном случае).
Эссенциале — отличный препарат. Cчитаю нужным проводить курсы раз в год после глистогонных и после ежегодных прививок, чтобы поддержать печень, когда на нее идет особая нагрузка.
Но и про действие Лиарсина и Верокола плохого не скажу. Наоборот, благодарна этим препаратам. В острых случаях отличный эффект. Только что вот в очередной раз буквально уже после 3-ей иньекции собачка «человеком» стала. Кроме Верокола, пока еще ничего дополнительно не использовала. Считаю, очень даже можно доверять.

Сообщение отредактировал Lucky constellation: 23 August 2011 — 19:43

Статья неоднозначна в плане того, что я вижу на практике.
Может быть гамавит и набор реактивов, но…. тонус собаки поднимает он неплохо…

Врядли врачи поголовно все идиоты, что используют кантарен, который «ни о чем»…

И сомневаюсь, что врачи «обезьянничают», беря во всех клиниках одинаковые анализы для диагностики состояния животного…

Показала статью своему ветеринару, Денису Русину, ответил:

Интересно написано, но никто и не утверждает, что гамавитом лечат! Это второстепенный препарат, содержащий комплекс витаминов и минеральных веществ. кто хоть когда-нибудь лечил витаминами? Это неверная трактовка назначений врача. Гамавит — только второстепенно назначают в комплексе с препаратами, воздействующими на причину. Он хорошо идет при пироплазмозе, т.к. содержит витамины группы В, что позволят восстановить разрушенные эритроциты, но никак не воздействует на пироплазм. А ели назначать отдельные «человечески» препараты группы В, то они очень болезненные. Этоже можно отнести и на счет кантарена/веракола. Одной гомеопатией никто не лечит, только в комплексе. Большой плюс гомеопатии — начинает действовать через 15-20 минут после введения, поэтому животному хоть немного становится легче, а уж через сутки начинают действовать «нормальные» препараты, устраняя причину. поэтому лично я не вижу смысла поднимать какой-то кипиш из этого. Просто нужно внимательно слушать врача, который объясняет причину назначения данных препаратов.

Сообщение отредактировал Д* Майли: 23 August 2011 — 20:21

Золото Самары (23 August 2011 — 19:45) писал:

Кантарен, судя по моему опыту действительно «ни о чем», а врач, который его назначил, сделала анализ мочи (которую велела собрать с пола в шприц), взглянув одним глазом в микроскоп — определила пиелонефрит. Проводя узи тот же врач не нашла у моей собаки вторую почку. Добавила к назначению препарат «Здоровые почки». Таким образом 3 года назад мне ездили по ушам гомеопатией и лечили мою собаку от того, что она писелась во сне в 3х месячном возрасте.

Lucky constellation (23 August 2011 — 19:19) писал:

Мне Лиарсин тоже очень понравился. Этой весной делала его курс вместо эссенциале. Результатом очень довольна.

Золото Самары (23 August 2011 — 19:45) писал:

Новорожденные щенки слабенькие «подгамивеченные» гораздо быстрее приходят в норму, и да согласна — именно тонус поднимает. Потому что сосать лучше начинают буквально почти сразу после укола. Мое личное наблюдение — никому не навязываю.

Рембалу (23 August 2011 — 11:28) писал:

Если честно не совсем поняла… так вы согласны с автором или нет?

Смотри вперёд, или куда хочешь, главное чтобы ты смотрела в нужном направлении. (с)

nsivka (24 August 2011 — 09:30) писал:

Автор статьи прав в той части, где призывает анализировать назначения, и то что ветеринар в городе слава богу не один. Я пользуюсь услугами ветеринаров, которые сами собаководы, Галина Соколова (питомник королевских пуделей)и Денис Русин (у него 2 овчарки), а балаболов- гомеопатов, которые втюхивали мне «лекарства», которые надо было покупать именно в их аптеке обхожу стороной.

http://vet-life.live…com/140400.html

комментарии и обсуждения статьи автором и другими ветами. любопытно