Купил 13.11.12. В АВЕСе, была у них тогда сверх выгодная акция с рассрочкой. Теперь уж и АВЕСа нет, а был одним из первых официальных дилеров в России.
Ждал Кугу 2 или Мондео 5 (только 2014-2015 года пошли в продажу в РФ), не дождался тогда в 2012 (хотя Кугу 2 всеж купил в 2019 ))) ).
Купил за 1150000 руб. Комплектация Аллюр, в принципе самодостаточная и максимальная для 1.6 турбо. Можно было до заказать пару пакетов — сигналка, люк, трех зонный климат и музыка JBL с сабом и усилком. Конечно все это мне очень хотелось, но ждать надо было 4 месяца, боялся что кончится акция с рассрочкой (в итоге не зря боялся, закончилась через пару месяцев). Цвет темно синий перламутр, очень красивый на солнце, но в сумерках как черный.
За 5,5 лет и 100 000 км. из внепланового — замена по гарантии комплекта цепи ГРМ на 40000 км, и ТНВД сдох через несколько недель после окончания гарантии (менял за свой счет). В остальном ТО, расходники и иные замены по гарантии, по мелочи (стойки стабилизатора, обновление ПО, проклейка крышки багажника и дырок под капотом).
Пежо 508 не самая популярная в РФ машина, поэтому каких-либо интересных плюшек на нее найти было трудно. Довольствовался малым — шумка дверей и замена динамиков на Hertz DSK 170.3, штатные полное барахло, а после замены музыка заиграла как надо, очень был доволен. Еще менял юбку бампера, поставил от 508 GT, видок попки преобразился! Так как все Пежо 508 с движками 1.6т, 2.0, 2.2 идут со штатной Вебастой, то к ней подключил сигналку Старлайн, очень удобно было приходить в теплую машину через 5-10 минут после звонка автомобилю ))).
Катался около пяти с половиной лет, накатал почти 100 000 км, продал вынуждено, собирался ездить еще долго, но обстоятельства заставили. Продан 17.04.18. Очень жаль, до сих пор периодически мониторю авто.ру и авито, а вдруг попадется приличный Пежо 508, а уж если 508 GT… В общем не отпускает меня эта машина.
Бортжурнала практически не будет, в основном фото и несколько постов с кодами запчастей.
- Двигатель 1.6 бензиновый, 150 л. с.
- Автоматическая коробка передач
- Передний привод
- Машина покупалась в 2012 году
- Peugeot 508 (1G) выпускается с 2010 года
Описание изменено 4 года назад
11 Февраля 2017, просмотров: 8195
История покупки
Итак, Peugeot 508, впечатления от владения этим шикарным автомобилем в течение четырех лет.
Автомобиль был приобретен неожиданно для меня самого, в феврале 2013 года. Присматривал для себя в салонах машины из любопытства, некоторые удалось протестировать, например Citroen C5 (прекрасный автомобиль, но с очень капризной и дорогой пневмоподвеской).
Заинтересовал универсал Citroen С4, но к решению о покупке на тот момент я так еще и не подошел. В то время я катался уже пятый год на Honda Odyssey, и все меня в нем устраивало, кроме нарастающего пробега и возраста. А тем временем, французский шик прочно поселился в голове и не давал покоя.
Шоурум салона Peugeot в то время поражал разнообразием выставленных моделей. Сейчас, к сожалению, такого нет — лишь унылый коммерческий транспорт и китайский автопром. Но в преддверии весны 2013 года салон Peugeot-Север представлял французский бренд во всей красе: линейка кроссоверов 3008, 4007, 4008, красавцы купе 308СС и спорткар RCZ, легковые седаны, и седан бизнес класса Peugeot 508 — флагман линейки.
Очень понравился флагман, но не позволял бюджет. Чуть более доступен оказался новый тогда кроссовер 3008, он тоже пришелся по душе, но что-то удерживало от скоропалительности в решении.
Развязка: «Он мой!» 22 февраля я вдруг узнаю, что на модели 2012 года дилер Peugeot предлагает серьезные скидки. Это была пятница. Я пулей прилетел в салон. Прошло несколько недель от моего предыдущего визита, и этого красавца я не видел. Шикарный лев в очень богатой комплектации стоял передо мной, приправленный свежей дилерской скидкой! Решение пришло мгновенно: «Беру!»
Впечатления
Peugeot 508 — легковой автомобиль бизнес-класса, флагман линейки седанов старейшей французской марки. Сборка автомобиля осуществляется только на заводе Ренн во Франции. Данная машина пришла к российским дилерам из Бельгии. Прошу обратить внимание на богатую техническую комплектацию.
Седан оснащают котлом прогрева системы охлаждения Webasto с функцией предпускового и послепускового запуска и таймером. Для бензиновых двигателей такая роскошная опция — редкость.
Только представьте, сколько бы не стояла машина без запуска, какая бы ни была температура за бортом — эти вопросы абсолютно не касаются владельца Peugeot 508! Подошел, включил котел, подождал минут 20, пока прогреется охлаждающий контур, и, даже при температуре -30 С, завел мотор! И никаких танцев.
Далее, несколько слов о проходимости, в том числе по снегу, в частности у нас в Сибири. Обладая клиренсом в 170 мм (кстати, самым большим по сей день среди всех седанов D и E класса), стальной защитой картера от производителя и четкой, очень сбалансированной подвеской, этот автомобиль способен форсировать затяжные снежные заносы, что было неоднократно проверено мною.
Этот переднеприводной седан способен удивить своей вездеходностью. В помощь приходит еще и возможность ручного переключения передач. Кстати, тоже заслуживающая особого внимания функция, раскрывающая себя при энергичной езде на трассе, при обгонах.
Peugeot 508 укомплектован 6-ступенчатой японской коробкой передач AISIN вкупе с возможностью ручного переключения,как селектором, так и лепестками на руле. Очень надежная, проверенная АКПП, со своевременным переключением, не задумчивая, а отзывчивая и очень слаженно соединенная с резвым турбовым двигателем 1,6 L THP семейства Prince от BMW.
Движок интересный, с высоким КПД, неоднозначный в оценках блогеров, но мною протестированный, изученный и горячо любимый. Как и большинство баварских двигателей, N12 требует к себе внимания – следите за уровнем масла и своевременно меняйте его, и все технические невзгоды обойдут вас стороной! А пламенное сердце вознаградит вас темпераментной ездой!
Салон Peugeot 508 с его непередаваемой пером обстановкой является одним из основных козырей «в рукаве» французских производителей. Обстановка, уют и абсолютная шумоизоляция, расположение функциональных клавиш и рычажков, музыкальная акустика и подсветка не оставят равнодушным даже искушенного ценителя комфорта. Пожалуй, только в салоне французского авто можно по-настоящему прочувствовать, то что они называют interieur.
Вообще, в Peugeot 508 инженеры объединили, пожалуй, все самое лучшее: шикарный французский салон, по-немецки собранную и надежную подвеску, немецкий же двигатель — пылкий и резвый, как 150 лошадок и проверенную японскую коробку передач. Этакий симбиоз лучших технических решений. Тот самый случай, когда выбор сделан сердцем и подтвержден разумом!
Далее, несколько слов об эксплуатации. Автомобиль используется ежедневно круглый год для городских поездок. Кроме того, на нем совершено несколько дальних путешествий, самое продолжительное из которых по маршруту Новосибирск-Южный Урал-Поволжье (Волгоград).
Машина располагает к движению по трассе. Именно здесь возможно по достоинству оценить ее управляемость и динамику. Надежность узлов и агрегатов оказалась на высоте. Отсутствие какой-либо поломки во всех длительных поездках — впечатление, которое много стоит.
На этом автомобиле я готов двигаться на межгород с минимальными сборами и подготовкой. Расход топлива на трассе зависит, конечно, от манеры езды. У меня средний расход составил около 8,5 литров АИ-95 при показателе средней скорости по компьютеру 100 км/ч. В двигатель заливается масло Total 5w-30 только низкозольное. Ни в одной из дальних поездок не пришлось распечатывать литрушку на долив.
Все предписанные производителем ТО проходились своевременно. Межсервисный интервал 20 000 км или год эксплуатации позволяет заблаговременно спланировать визит на СТО. На нулевом ТО по отзывной компании был заменен температурный датчик.
За все время эксплуатации были заменены передние и задние тормозные колодки, ГБЦ в сборе вместе с МСК на пробеге 58 000 км (по гарантии), клапанная крышка (по гарантии), ТНВД на пробеге 76 000 км, аккумулятор впервые при активно используемой Webasto на пробеге 72 000 км, блок дроссельной заслонки на пробеге 77 000 км.
Это все неисправности за четыре года и пробег без малого 80 000 км. Как объяснили сервисмены Peugeot, ТНВД и дроссельная заслонка — уязвимые места всей линейки. Но при умеренных ценах на данные узлы 30 т.р и 15 т.р и последующей гарантии, считаю такие эксплуатационные расходы вполне бюджетными для авто такого класса.
ГБЦ поменяли специалисты Peugeot по их собственной инициативе после моего обращения по поводу жора масла. Произвели два контрольных замера при межсервисном пробеге в 1 000 км и приняли решение о замене узла на новый.
Для меня эта операция оказалась полностью бесплатной — случай был признан гарантийным. Так что, в итоге имеем автомобиль с абсолютно новой головкой блока цилиндров, новым насосом высокого давления, дросселем и аккумулятором.
Итог
Вот в общем-то и все. Все приключившиеся неисправности, за исключением подсадки аккумулятора, не случились как-то неожиданно. Диагностика и последующие действия специалистов Peugeot-Сервис оказались на высоте.
Заказ запчастей был спланирован, при этом весь срок ожидания заказа машина позволяла эксплуатировать себя. Вообще, этот сервис центр является одним из самых лучших в Новосибирске сегодня. Недаром туда приезжают обслуживаться владельцы других марок.
Французский автопром продолжает производить надежные современные автомобили! В этом я убедился сам. Что бы я хотел попробовать еще? Да много что! Сейчас жду старта продаж Peugeot 3008 абсолютно нового, на новой платформе. Ну и, конечно, жду нового флагмана!
Заметили опечатку на сайте ? Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Источник: drom.ru
-
У кого есть или была такая машина…. Можно отзывы
Смотрю за 575тыс, объем 1.6, мотор турбо бензиновый. Конечно дизайн и вид на высоте. А вот как внутри?
Я понимаю, что камри 2012 года наверно лучше, но и цена там другая
И кстати как потом с дальнейшей продажей авто?Исправлено пользователем Kappo99 (14.06.20 01:04)
-
Ответ на сообщение Как пежо 508 2012 года? пользователя Kappo99
508-ой по эргономике и комфорту ближе к немцам, камри в этом плане мимо. Но 1,6 турбо — очень ненадежный мотор. Коробка там айсин 6ст. Если брать 508, то дизель 2л.
-
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4701
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя TechnoGreen
Хрен с ней, с мифической эргономикой, а вот с комфортом что не так у камри, особенно в сравнении с ровесником пыжом?
-
Ответ на сообщение Как пежо 508 2012 года? пользователя Kappo99
Ради интереса зашел на известный ресурс, — больше чем +
про пежоПочему не я,почему не мне?(с) pchel
Мать Тереза жила и умерла в роскоши. -
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Covid19
Из минусов я там увидел более-менее системные это маленький клиренс (ну по мне так вообще никакой, да, но оно так же ни о чём и у всех однокласников) и неликивдность… Второй минус существенен если на продажу брать, да и то именно поэтому и на входе цена минимальна, так и не минус как бы.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
-
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Мотор
Сидухи спереди на пыже одни из лучших: плотные, хорошая боковая поддержка.
-
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4701
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя TechnoGreen
Про передние сидухи пыжа ничего не скажу, не сидел, а вот довелось году в 2015 на заднем сиденье нулевого пассата на Алтай прокатиться, так все проклял. По этому лично я считаю, что пассат по комфорту с камри рядом не стоял. ИМХО в этом вопросе все относительно.
-
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Мотор
Все относитльно это точно… по мне так Пежо более геморойная машина чем Тойота, а нынче это для меня главное
-
Vld
only vag
Сообщений: 18415
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Мотор
У Пассатов с 1900 лохматого года как минимум три комплектухи в базе. А сидухи еще и дополнительно можно выбрать от почти троллейбусных лавок до почти спортивных. В одних сидится никак, в других так себе, в третьих — дайте две! Не знаю, что у тебя была за комплектуха, но у меня была хайлайн, ездил и спереди и сзади, в тех сидухах хотелось жить.
Государство — это мы?
Нет, государство — это нас! -
Vld
only vag
Сообщений: 18415
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя igornsk
Всю жизнь буду жалеть, если не спрошу: сколько геморроя лично ты поимел с Пежо?
Админ на работе второго 308 пыжа донашивает, из геморроя пока только промывка топливной после заправки на Энергии. Остальное делается в плановом порядке у частника «в гаражах», который занимается исключительно Пежо. Обычно весной и осенью. Внутри какого-то особого комфорта не заметил, впрочем дискомфорта тоже, что означает, что если и хуже Ауди, то не на много. Опять же, комплектуха у данного экземпляра не самая богатая, допускаю, что есть и такие, которые просто песня.
Государство — это мы?
Нет, государство — это нас! -
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4701
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Vld
Да просто обидно за бедную камри стало. Ее и так только ленивый еще не унизил Ладно динамика, управляемость, но отсутствие комфорта среди одноклассников уже перебор
Что же тогда под членовозы камри берут, а не пыжи с пассатами? -
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Vld
В ответ на: второго 308 пыжа донашивает
Мне вот чисто для общего развития — на сколько, получается, его хватает? Я вот, например, Патриота одного за 13, почти, лет не «доносил» ещё
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
-
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Volodya
У всех по разному, кто то и через год поменяет, кто то пока не сгниет.
-
Vld
only vag
Сообщений: 18415
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Мотор
В ответ на: но отсутствие комфорта среди одноклассников
По-моему, давно приказано считать так: у машины, которая не доедет зимой до бани, комфорт отсутствует. Если кто забыл, поиск рулит
В ответ на: под членовозы камри берут
Членовозы как-то по моим наблюдениям все больше Мерседесы. Пассатов и Пыжами и правда не видел, в вот Ауди до и более, например Городецкого периодически видел в Ауди А6. Камри — для мелкого чиновного люда, я когда в тюрьме работал, нас как краз на камри на совещания в центр возили, когда УАЗ ломался
Государство — это мы?
Нет, государство — это нас! -
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Vld
*** сколько геморроя лично ты поимел с Пежо? ***
Так только дурак учиться на своих ошибках, умный на чужих
В свое время была возможность сравнить камри с пежо, вывод был сделан и озвучен.
А у тебя я так понимаю были эти самые пежо в ассортименте что ты их за безгеморные держишь?
Хотя у тебя и древняя ауди безгеморная авто видимо, я же говорю — каждому свое… -
Vld
only vag
Сообщений: 18415
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Volodya
Первого хватило до тех пор, пока бухой крендель со встречки не залетел и не снес левую боковину от средней стойки кузова и далее до состояния «в тотал».
Государство — это мы?
Нет, государство — это нас! -
Vld
only vag
Сообщений: 18415
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя igornsk
В ответ на: А у тебя я так понимаю были эти самые пежо
Я разве утверждал, что они безгеморные?
В ответ на: у тебя и древняя ауди безгеморная авто видимо
Да не говори! Задрался уже. Третий год нечем по машине заняться. Я от нефиг делать молдинги поменял, хорошо их по две штуки на дверь и еще по две на крыльях, суппорта передние снял покрасил. Но надежда есть — вроде задний дворник слегка болтается, надо залезть туда, вдруг все-таки надо чего-нибудь поремонтировать там?
Государство — это мы?
Нет, государство — это нас! -
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4701
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Vld
В ответ на: Членовозы как-то по моим наблюдениям все больше Мерседесы
Я про Новосиб имел ввиду
В ответ на: а вот Ауди до и более, например Городецкого периодически видел в Ауди А6.
Ну Локтю от Городецкого вроде А8 изначально перепала (совсем не класс камри), а больше Ауди не видел.
Полпред на S-ке, губер на Лексусе, остальные вроде только на камри гоняют (возможно за очень редким исключением) -
Vld
only vag
Сообщений: 18415
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя Мотор
В ответ на: Я про Новосиб имел ввиду
Ну какие члены, такие и возы
Государство — это мы?
Нет, государство — это нас! -
AllExK
experienced
Сообщений: 964
Ответ на сообщение Re: Как пежо 508 2012 года? пользователя igornsk
Уже год как катаю редкого зверька Пежо 1007, 2006 года рождения… никакого «гемора» вааще не вижу. Даже несмотря на «проблемного робота». По запчастям так вааще дешево. Намного дешевле Тавоты. Но это с учетом, что все работы с ним сам делаю. Из минусов — lexia иногда не хватает в моем хозяйстве, но пока ничего суперкритичного не случалось, чтобы она мне вдруг прям сильно понадобилась.
Перейти в форум
При покупке подержанного автомобиля в бюджете 600-800 тысяч рублей, глаза разбегаются от немыслимого количества, казалось бы, отличных вариантов. Я долго листал различные объявления, долго ездил и смотрел машины, пытался найти что-то свое. И наконец, нашел!
Как только я увидел Peugeot 508, я, буквально, влюбился. Понимаю, что внешний вид машины – дело сугубо вкусовое, тем не менее, это очень красивая машина. Машина 2012 года выпуска даже на сегодняшний день выглядит более чем достойно и актуально! Агрессивная морда, очень стильная задняя часть со светодиодными рельефными фарами, просторный салон с огромным количеством (за свои деньги) функций, всё это буквально кричит о том, что машина относится к уверенному бизнес классу. Бензиновые 150 турбо сил очень резво подрывают авто на трассе и в городе. Подвеска мягкая и энергоемкая, тем не менее авто очень уверенно стоит на дороге даже на больших скоростях. Взгляды людей нередко задерживаются на моем авто, так как их не очень-то много ездит по дорогам общего пользования, что меня удручает.
Как и у любой машины, у нее есть детские болезни, которые я не боялся вылечить. С учетом того, что авто я брал по низу рынка (всего 580 тысяч рублей) с пробегом «за сто» (120 тысяч километров на одометре), вложив в него честные 80 тысяч рублей я поменял все то, что могло всплыть в будущем и сейчас езжу и наслаждаюсь. Поменял цепь (своими силами в гараже, ха-ха шах и мат ребята, которые думают, что технически сложные машины нельзя латать на задворках родины), поменял ТНВД, поменял маслосъёмные колпачки, почистил клапана. К слову о заказе запчастей: абсолютно никаких проблем, всё в наличии, всё стоит недорого, хотя автомобиль считается флагманом во Франции.
Обидно, что люди недолюбливают французские машины, они очень хороши по сочетанию цена-качество-комфорт-эмоции. Не бойтесь и Вы!
Всем привет. Напишу про редкую для нашего города машинку Peugeot 508 GT. Это моя третья машина, до нее были Daewoo Nexia и Peugeot 308. Владею данным автомобилем с 2012 года, поломок за два года не случалось, по гарантии после первой зимы мне поменяли декоративный хромированный молдинг.
Автомобиль в самой «жирной» комплектации GT.
На объективность не претендую, поставленная оценка отражает лишь мое личное мнение. Для себя в этом классе и ценовых рамках достойной альтернативы не нашел за два года. Конкуренты или заметно проще или сильно дороже.
Внешность: Дизайн весьма сдержан для француза, с явным расчетом на вкусы немцев поначалу слегка расстраивал, но потом пришло понимание, что для этого класса такой подход самое то. Автомобиль гармоничен, элегантен, без излишней брутальности, в общем меня устраивает.
прошлым летом прикупил второй комплект литья OZ Racing David. Красивой машине — красивые колеса.
Размер резины — штатный 235/45R18
Салон: Салон собран шикарно, материалы дорогие, пластик везде мягкий, алюминий настоящий.
Руль отделан хорошей мягкой кожей, на дверях кожа попроще. В салоне куча электронных приблуд, все удобно и функционально, нет экономии на мелочах — стеклоподъемники везде автоматические, климат четырехзонный, датчик света, дождя, круиз контроль, в общем все блага цивилизации.
Очень удобное кресло с кучей электрорегулировок, подушка меняется по длине. Удобство сиденья испытал дальней дорогой — 1000 км в один присест без отдыхов.
Что не понравилось: Лакированный пластик быстро покрывается пылью и отпечатками, алгоритм включения авторежима стеклоочистителей по сравнению с 308-ым пыжем стал хуже. Отказались от традиционных французских подрулевых переключателей в пользу традиционных кнопок на руле — это жирный минус. К подрулевым переключателям быстро привыкаешь и всегда на ощупь находишь нужную кнопку, а кнопки на руле при повороте баранки вызывают ступор 
Для заднего стекла и стекол задних дверей имеются встроенные шторки, которые легким движением аккуратно прячутся в ниши дверей и задней полки, и так же легко вытаскиваются и закрепляются при необходимости. Таким образом, сам регулирую затененность задней части салона автомобиля, что намного удобнее обычной тонировки и выглядит намного эстетичнее шторок в стиле «катафалк».
Движение: Дизель — просто сказка, особенно мощный дизель. Везет с холостых оборотов, динамика разгона не меняется с ростом скорости до 200 км/ч, разгон до 100 по паспорту 8.2, на практике — такой и есть в спорт-режиме коробки. В обычной эксплуатации коробка весьма плавно переключает передачи, момент переключения незаметен. При этом расход по городу в пределах 11 литров даже при активном педалировании, на трассе очень помогает круиз, с ним получается вот так:
Дорогу машина держит идеально, электронные системы почти не мешают и срабатывают только когда действительно нужны, подвеска упругая, собранная, никакой валкости, но и не выбивает душу на кочках. В общем,Пежо как всегда показали как нужно настраивать подвеску. Подвеска кстати спереди на двойных рычагах, сзади многорычажка.
Надежность: Все наверно слышали от авторитетных друзей, что пежо — ломучие и ненадежные. Причем данные оценки выданы в лучшем случае по фотографии, а чаще просто «где-то слышал». Никаких проблем у меня ни с этим ни с предыдущим пыжиком не было. ТО делаю у официалов, кроме ТО никаких работ не проводил, хотя два раза вызывали на отзывную компанию, но оба раза оказалось, что к моей машине она не относилась. Стоимость первого ТО — в районе 7000, следующее ТО — через неделю, по цене отпишусь позже.
Запуск зимой: Сильно помогает штатная вебасто, программируемая через борткомпьютер. В памяти можно установить два времени, к которому нужна теплая машина. Я установил у себя 8:00 и 18:00. На случай неожиданных поездок, заказал из Германии брелок Вебасто, который официалы подключили к штатному компу. После прогрева машина заводится как летом, Салон прогревался в минус 40 до комфортной температуры за 10 минут.
Пока все что смог написать, позже возможно добавлю еще подробностей.
Плюсы и достоинства Peugeot 508
Дизайн, комфорт
Внимание к деталям
В нашем регионе — эксклюзивность (по моим данным 508GT в городе всего 3)
Стоимость каски
Дешевое обслуживание
Удовольствие от вождения
Богатая комплектация
Ураганная динамика и при этом весьма скромный расход топлива.
Непопулярность у криминальных элементов. Вполне можно обойтись без дополнительной сигнализации.
Минусы и недостатки Peugeot 508
Мелкие конструктивные просчеты (вода с крышки багажника капает в багажник) — исправляемо
Дурацкий хромированный молдинг не приспособлен к Тюменским солям.
Колеса 18 диаметра, меньшие не налезут на суппорты (только для GT)
