-
- Регистрация:
- 23.06.15
- Сообщения:
-
1
- Благодарности:
- 0
maxx283
Новичок
- Регистрация:
- 23.06.15
- Сообщения:
- 1
- Благодарности:
- 0
Опыт эксплуатации каркасной баниУважаемые форумчане!
Поделитесь опытом ЭКСПЛУАТАЦИИ каркасной бани, не строительства, а именно эксплуатации. По строительству информации много и тут белее-менее все ясно)
Мучает вопрос о надежности такой бани, ее «живучести».
В проекте каркас 6*4 с шагом стойки под утеплитель (Роквулл) 150мм, полы, кровля утепленные тем же, пол без подогрева. Технология естественно будет соблюдена: пароизоляция утеплителя изнутри, гидро-ветрозащита снаружи, приточно-вытяжная вентиляция…
Режим эксплуатации — периодический, в связи с чем возникает вопрос — будет ли мокнуть утеплитель из-за перепада температур, в особенности зимой (регион: Тюмень).
У кого есть опыт эксплуатации такой бани — поделитесь пожалуйста! Возникли ли проблемы с утеплителем и в целом не разочарованы ли постройкой? -
- Регистрация:
- 15.06.09
- Сообщения:
-
244
- Благодарности:
- 647
mikhailoff71
Живу здесь
- Регистрация:
- 15.06.09
- Сообщения:
- 244
- Благодарности:
- 647
- Адрес:
- Запорожье
7 июля будет год развнедельной эксплуатации такой бани. Пароизоляция только в душевой и парилке, в КО — нет. Утеплитель эковата, стены 150мм, потолок 200-300мм. Всё в порядке. Прогревается относительно быстро. Подробности в подписи.
-
- Регистрация:
- 05.04.12
- Сообщения:
-
271
- Благодарности:
- 358
Dim66
Живу здесь
- Регистрация:
- 05.04.12
- Сообщения:
- 271
- Благодарности:
- 358
- Адрес:
- Санкт-Петербург
https://www.forumhouse.ru/useralbums/9035/view Доброго времени суток! посмотрите вл. пол в душевой и парилке просыпан керамзитом 150 мм.
-
- Регистрация:
- 01.03.12
- Сообщения:
-
346
- Благодарности:
- 337
Andr3
Адепт секты строительства каркасников на покрышках
Andr3
Адепт секты строительства каркасников на покрышках
- Регистрация:
- 01.03.12
- Сообщения:
- 346
- Благодарности:
- 337
- Адрес:
- поселок городского типа Серебряные Пруды
@Dim66, а стены не мокнут?
Думал все про баню, выбираю между срубом и каркасом
Каркас получается удобнее, быстрее и вроде как в эксплуатации сильно проще. Но есть же и минусы наверняка?
В сознании многих — баня должна быть из бревна. Ну а дальше часто бездоказательные доводы, дескать под воздействием температуры выделяются всякие фенолы и прочее. Т.е. хочу сказать, что с точки зрения пара, влажности, температуры можно сделать и каркасную не хуже а может и лучше по части параметров. А вот с точки зрения психологии вашей и психологии гостей могут быть различия и очень весомые. Ну а поскольку баня сегодня (если вы не сельский житель) делается для души и удовольствия, то и нужно рассуждать о том что хочет душа.
Я как раз сельский теперь 
Но Баня все равно для удовольствия
Бревно классика, да, но срубу надо выстаиваться, сразу к нему ничего не пристроишь, как я понимаю, и реально пользоваться баней можно будет через год. Плюс сруб требует постоянного приложения рук
Это несколько охлаждает пыл.
Плюс сосна если — смола
парилку лиственной вагонкой обивают, если боятся смолы. Но вообще парился я в банях где бревно сосновое, вроде не залило смолой. Эта проблема сдается мне сильно преувеличенна. Форумы почитаешь, так из сосновой бани выходить должен весь в толстом слое смолы
Выстаиваться на мой взгляд лучше не год а два. Если проконопатить через год, то через два опять приходится доконопачивать.
stran-nik писал(а)
Эта проблема сдается мне сильно преувеличенна.
+++, как и про каркасные бани…
ну вот этого года-двух очень жалко
stran-nik писал(а)
парился я в банях где бревно сосновое, вроде не залило смолой.
Плюсуюсь! Пару-тройку раз протопить до температурки 120-130С, весь наружный слой смолы обгорит и закупорится.
Гриш, мне кажется баня должна или быть из сруба или мыться в доме под душем. Сосна у тебя внутри в парилке ж закрыта будет, смолы не увидишь. Ну а постоянного приложения рук требует все. Оба соседа поставили сейчас рубленые срубы 6 на 6 с выносами — наглядеться не могу!!))) да и по деньгам не сильно дорого
мне надо то 3 на 6 пополам парилка/комната отдыха + тамбур-дровник с погребом под ним еще 2 на 3
Если есть возможность, делайте 6×6. Очень удобную планировку можно сделать в последствии.
мне столько не надо да и места столько нет
Ну тем более, сруб выйдет ручной рубки бюджетно
1. хрен знает где нормальный искать. Я не эксперт. В каркаснике все более-менее понятно
2. Год минимум ждать пока он сядет. Только потом окна-двери-крыши-пристрои. Жить хочется сейчас
3. Конопатить его ежегодно — хватает на что силы-время потратить
с каркасником тоже не все просто. На каркас нужен сухой пиломатериал, не сырую же деревяшку между пленок зашьете
Тогда посмотри в сторону бруса. У меня баня на даче из бруса 250/250 положен на мох 25 лет назад. Ни разу вообще не конопатили. Никаких усадок и трещин вообще нет. Весной поставили, сразу отделали и мылись сразу. Единственное что хочется — поменять тогдашнюю разносортную сосновую вагонку в парилке на липу. Но брус 250 сечения найти непросто, но можно при желании
s-photo писал(а)
Год минимум ждать пока он сядет. Только потом окна-двери
Так «окосячку» проемов еще никто не отменял!)
Зря Вы так о том, что ничего не пристроишь, пристроишь. И не требует он постоянного приложения рук, тоже зря. Наговор все это.
Каркас получается удобнее, быстрее и вроде как в эксплуатации сильно проще — враньё!!
У меня товарищ решил сам строить каркасную — проклял всё. А мы ему говорил, что б сруб купил.
Каркасные строительство выгодно при постройке зданий большой площади.
А если у вас баня примерно 18-25 кв м много не сэкономите.
может причина в том что «У меня товарищ решил САМ строить каркасную — проклял всё.» ???
Добрый день! У меня каркасная баня 4,5х6,5 делал полностью сам по выходным и праздникам начал весной осенью уже парился! Бане 4й год полет нормальный. Хотя некоторые друзья отговаривали говорили рубленная баня должна быть! Остальное это не баня а так чтобы пыль смыть с себя!
P.S. Делал для себя и круглогодичного использования толщина пирога стен 220мм. В общем доволен!
P.P.S А так я думаю сколько людей столько мнений !
А еще бывает ставят армейскую палатку, внутри буржуйка и вода греется. Тепло, вода льется, полет нормальный)))
Ну на счет армейской палатки не знаю ! А так фотки бани и планировка есть на фотках у меня в профиле!
Повторяюсь делал ее сам для себя от фундамента до отделки ! Хотя я не СТРОИТЕЛЬ! И я не навязываю ни кому каркасную баню, хотите сруб пусть будет, хотите из кирпича пусть будет, выбор — это дело каждого! Человек задал вопрос + и — каркасной или рубленной баней я написал про свою баню, что в этом плохово! На счет тепла и льется вода, скажу так ! Париться я люблю !!! И поверьте не в холодной бане !!!
Да понимаю, баню можно сейчас из всего строить, вопрос какой дух будет в ней)))
А что там в пироге? Каменная вата намокнет, пенопластом её утеплять что-ли?
С улицы во внутрь! Имитация бруса, осб, пароизоляция (может называется по другому не помню), утеплитель 150мм (именно вата, по-моему роквул брал в плитах 100мм и 50мм), фальга, вент зазор 20мм, потом вагонка (парная липа, мойка сосна) как то так !
Спасибо за развернутый ответ.
Посмотрел баньку в профиле — маленькая, но симпатичная.
Преимущество каркасной бани в том, что можно париться на следующий день как собрали и никаких плясок с растрескиванием, усадкой и конопаткой.
Недостаток — это не традиционная баня, что напрягает людей с шаблонным мышлением.
Хотя по функционалу — нагреть и помыть человека абсолютно идентична срубу. Махать веником, поливать на каменку, нырять в сугроб из неё можно точно так же как из любой другой.
Вот именно по этому каркасную и делал что бы год не ждать и после не конопатить ! Да еще потому что хотел сделать сам, а со срубом я один вряд ли справился (.
Протопить её легче, это тоже плюс, потому что теплоэффективность выше чем у сруба.
Про минусы вот охота послушать.
Дух, говорят, какой то другой…
Так если сруб внутри парилки фольгой и вагонкой отделать, то тоже быстро нагреваться будет…
Mifxer писал(а)
Так если сруб внутри парилки фольгой и вагонкой отделать, то тоже быстро нагреваться будет… …
Ещё и снаружи пенопластом заделать. Единственный вопрос: зачем тогда нужен сруб? ))
http://artk*elo.ru/projects/?utm_source=facebook&utm_medium=social_cpc&utm_campaign=fb_promo_07_08_2017
Звезду убери, полюбуйся на сказки.
Это для тех кто не понимает зачем бревно)
Это эксклюзив который доступен успешным и энергичным людям, селебрити ))
А мы и каркасничку рады возле картофельной клумбы, 10 на 15 метров примерно ))
Не согласен.
Просто многие лучшего не видели. А раз несчем сравнивать и так сойдет.
К примеру в Выксе очень распространены белые пластиковые водостоки. Принцип «как у Петьки», и плевать что их корежит и выворачивает снегом. Спрашиваю почему имеено их? Металл надежнее. — Все с такими и нормально, поправлю.
И что тут скажешь? Пипец)
С чем не согласен?
Цена этой бани цифра с 000 000 и она служит элементом декора к комплексу остальных построек на участке. Это как обсуждать на форуме бюджетный авто типа ланцера или даже тойту прадо, а кто-то зачем-то выкладывает ссылку на бугатти.
А кому оно тут уперлось это бугатти?
Согласен с Вами на все сто !!!
Кто то может конечно позволить себе баню и за лям и за два,,, и это их право! Но я думаю что баня в первую очередь для того чтобы попариться и помыться и тд…
У меня есть тракторист знакомый, так у него баня больше миллиона стоит, а машина жЫгули 15. Приоритеты у всех разные )
Можно вопрос, можно даже в приват…..во сколько обошлась Ваша банька?
хочу такую же))) но пока не могу понять масштаб по материалам
у меня знакомый заказал каркасную баню , поверив рекламе. Самый эконом-вариант. В общем, получилось бедненько, но чистенько. окна и дверь деревянные, не откроешь, если откроешь, то не закроешь. Потолок 2 м, прям давит, некомфортно. Парилка холодная, максимум прогревается до 60 градусов.
Если хотите получать удовольствие от каркасной бани — стройте сами или обращайтесь к проверенным строителям или знакомым. И ни в коем случае не верьте рекламе, типа баня за 100тыс.
Могу дать контакты строителя, который мне строил баню. нюансы есть, конечно, но в целом получилось неплохо
по каркасникам у меня есть к кому обратиться. Вопрос в выборе из чего строить
А вы напроситесь к Астрону в баньку. Попаритесь, пивка попьёте, ну а там…по ощущениям!)
Показать смогу, рассказать как делал смогу, а вот попариться пригласить увы не смогу ! Так как живу не один, еще теща «любимая» есть…
Я вот считаю что в бане главное печка , а не стены. Вот где раздолье для пытливого банщика.
Как-то посетил баньку Три кита, очень добротный сруб, но в парилке как-то некомфортно было сначала, пока дрова горели, вот как жар стих, камни чуть подсели по температуре, пошел пар мягкий-мягкий ,такой что веником намахаться не можешь.
Или у товарища в красных Баках баня из лафета, а печка старинного образца, где через камни дым идёт. Я уж и забыл что пар может быть такой душистый, песня а не пар.
Совершенно не чего добавить ! Хотя даже рубленная баня, бане бане рознь одинаковых не найдешь! Даже если один и тоже человек делал…
вот и я говорю: на вкус и цвет…)
Ещё не менее важно куда воде утекать
Думал над этим, пока непонятно, у меня в бане, которая построена была ещё при Кюхельбекере, просто щели в полу были, но оттуда будет сквозить же.
Полы у меня проливные, Если интересно ! То я делал так: Заливал фундамент от нижней точки земли на 70см (так как близко грунтовые воды) на него клал брус 150х150 закладывал пластиковую канализационную трубу, но не для слива воды а для вентиляции подпола, затем снова обвязка брусом 150х150 и того от земли до пола в помещении мойки высота была приблизительно метр. После углублял еще на 50- 70см, потом эту яму засыпал до заложенной вентиляции песком (жаль не было керамзита а то и его положил бы) таким образом под полом осталось 15 — 20см. Когда моюсь вода уходит через щели в песок, да в холодное время года ставлю заглушки в трубы потом как помоюсь убираю чтоб проветривало… Как то так…
Как ни крути под полом сыро, значит брус обвязки, лаги и пол придется менять лет через 20, либо обрабатывать.
У меня баня на даче 19х.з когда года постройки. Полы проливные, под полами землица Руси-матушки. На моей памяти полы один раз меняли…
эх, наверно от таких полов потеря тепла, особенно зимой, громаднейшая))
Так брус и лаги обработаны! Как же без этого!!!
не люблю я напрашиваться
сначала нужно определиться, что все таки нужно — баня или сауна
Есть мнение «Баня только сруб, все остальное сауна».
В каркасе особенное внимание уделяется вентиляции и водоотводу от утеплителя пирога и особое внимание на аллергенность утеплителя.
Если в семье есть склонные к алергическим приступам то каркас отпадает. Знакомый на 3й парке задыхаться стал, перебрал выкинул утеплитель вроде роквул сауна и остальные пробовал путем нагрева феном угла пачки под тентом. В итоге воткнул что-то типа технониколя.
А сосново-смоляные за сезон топок «отплачут».
2. Помывачное отделение- если полы проливные то лучше бревно.
Самое главное это какой пар вы предпочитаете сухой или мягкий.
Бревно делает пар мягче всегда.
Парные термосы — жесткие. Керпичные -жаркие.
Если баня «по черному» то только бревно. В слоенках и кирпичных залыхаться будете и гниль с плесенью быстрее пойдкт нежели в бревне.
Печь- сердце бани. Какая? Металл/кирпич/открытая/закрытая/электро/газ/дрова/уголь?
Каждый параметр будет играть свою роль в микроклимате. + бак горячей воды нужен/не нужен — какой? Через теплообменик/натрубный/приставной. Он оочень влияет на мягкость/жестуость пара и влажность.
Как любите париться: с венеком, или просто посидеть и попаддовать.
Когда дадите себе ответы на эти вопросы у вас баня сама сложится в единое целое, и определитесь в том что вам нужно.
свирепый Ёж писал(а)
бак горячей воды нужен/не нужен — какой? Через теплообменик/натрубный/приставной. Он очень влияет на мягкость/жесткость пара и влажность.
ДА! Тоже интересный вопрос, как влияет? В дедовских русских банях без бака никуда, а в бане по черному так вообще казан.
Смягчает значит?
Несовсем.
Влажность дает испарение воды.
Колколть, колючесть, резкость- оштаривание раскаленого метала.
Все зависит от типопечи. И ее наполнения. Многие мет.шары с камнями кладут.
Вот тут уже есть о чем подумать. Пар любим мягкий, веник в меру.
Соответственно бак хотел на трубу, печь железную.
Я так понимаю в каркасе при таких вводных будет жестко?
Ну не знаю! Бак у меня на трубе, печка железная…. Пар отличный…
Я думаю так, что в парной нельзя:
1. Сильно лить воду, так как при высоких температурах от 90 скажем до 100-110градусов будет повышаться влажность и пар будет обжигать тело.
2. Так же при такой температуре не допускать кипения воды в баке опять влияет на повышение влажности (пусть даже если бак закрыт крышкой, он парит влажность выше, он же закрыт не герметично! )
А вообще если рассматривать русскую баню (не помню источника где читал) то соотношение температуры и влажности 60/60.
К стати у нас на даче баня сруб, но старая в прошлом году ее переделали уложили утеплитель, фольга, вентзазор и обшили имитацией бруса. (к сожалению с ней больше ничего сделать нельзя было проще сломать тогда и поставить новую), так вот пробовал парится при 70градусах (хотя считал всегда что мало) так вот остался доволен как удав ….))))
свирепый Ёж писал(а)
аллергенность утеплителя.
Он за фольгой же…
Строительный фен направь. Алергикам этого хватает
Роквул сауна по-моему он уже идет фольгированный ? Если да то такой себе не использовал а именно закрывал фольгой на бумажной основе, + вентзазор и вагонка… Если честно то не много не догоняю как он может повлиять на человека склонного к аллергическим заболеваниям. Ведь прямого нагрева на утеплитель в таком случае нет ?
Через вент зазоры рециркуляция воздуха усиливается при нагреве. + поднимается влажность.
Даже при проклеянными швами фольги.
Алергики очень странные, на чтото очень сильно реагируют, а на что-то вообще 0, конда нормальный человек задыхается. он ходил по дому искал где шерсть мокрая. Все выхи пока мы бухали. А в итоге нашел за печкой дохлую мышь. Мы вообще ничего не учуяли.
Все может быть спорить не буду! Это я для себя для общего так сказать развития !
Я и не прошу считать как истину первой инстанции) делюсь опытом.
Вот кстати еще банный прикол алергиков: у меня жена чихает на цветение березы шо пиздец. А на березовый веник в бане ничего вообще)
Я свою печь укладывал камни 3 раза чтоб добиться комфортного пара.
Пришел к выводу что баня делается под хозяина, а гостям -кому-то жарко/душно/влажно/холодно/темно/светло и вообще «вот в Ковалихинских это да»)
А ковалихинские бани из кирпича вообще ))
Направлял. С той стороны да, воняет. С этой — нет…
Парилка имеет малый объём и там активно дышат. Высокая скорость воздухообмена. В срубе большая часть воздуха поступает через стены, одновременно насыщаясь деревом,подогреваясь и увлажняясь, и из за массы процесс изменения температуры и влажности плавный. В каркасе воздух сухой и холодный поступает. Но надо учитывать свои предпочтения. Если нравится сауна, где за 120 и сухо, то сруб не нужен. А если режим русской бани, где 80х80, то сруб лучше. Но и в каркасе можно увлажнение свежего воздуха продумать. Единственное, что в каркасе он не так насыщен и очищен деревом. Это если вкратце. Скажем так, не все заметят разницу. Многие пропотели и довольны. Разницу в микроклимате только заядлые банщики поймут. А если сруб в парилке ещё и фольгой перекрыть, то вообще почти никакой разницы с каркасом.
Добрый день! постарайтесь определиться с концепцией:
какие помещения вам нужны и что в них должно быть и как эксплуатироваться.
например:
1 — я хочу в парилке лежать и чтобы места хватало еще для баньшика(махача с веником) и в идеале еще для 1 сменного. при этом сидя чтобы поместилось не менее 5 человек.
2 — по выходу из парной я хочу облиться холодной водой из подвесной кадушки.
3 — далее я хочу помыться под душем, а не в тазиках.
4 — пойти окунуться в бассейн
5 — и прилечь в комнате отдыха на диван.
Так неплохо, чтобы в комнате отдыха поместился чайник для чая, хододильник для пива. Стол для воблы.
6 — и был бы туалет. а то многие о нем забывают.
Кто-то еще добавляет паровую комнату — типа турецкой бани. это еще + 6-8м2.
вот исходя и того что вам реально нужно из этого и выбирайте решение.
По опыту, чтобы вместить это все нужен 1 этажный сруб 12х12метров — цена у него КОНЬ!!!
потому каркасник.
Если потребности меньше — просчитвайте.
У сруба свои заморочки с усушкой и прочее. у каркасника «типа низкий срок службы» — ну думаю 20-25 лет всем хватит.
Здесь поведана реальная история из жизни, участником которой мне “посчастливилось” стать. Честный отзыв о готовой бане от компании “Готовые бани” г.Краснодар, вернее так — п.г.т.Яблоновский, ул.Промышленная 2.
Начну издалека. Мечты о собственной бане были давно, даже не имея собственного куска земли или дачи в каком-нибудь СНТ – мечтать же не вредно )) И вот, как только такая возможность всё-таки появилась, воплощение давней мечты прямо-таки замаячило на горизонте. Первая же мысль – сделать всё самостоятельно! Изучение множества технических составляющих, сравнение материалов, технологий и прочего подвело к неутешительному выводу – с моей занятостью это затянется на годы! Тогда взор был обращён к “Готовым баням”. Ну а почему бы и нет! Есть люди, которые на этом “собаку съели” и стройматериалы они закупают не как частники, что в свете кризиса на рынке стройматериалов в 2020 – 2021 годах выглядело обнадёживающе. Было изучено довольно много материалов на эту тему, очень интересные блоги Володи Ефремова (сайт efrembania.ru youtube канал Живая русская баня, instagram jivaya_russkaya_banya) и Романа Ефимова (сайт efbani.ru, youtube канал Ефимовские бани, instagram efbani.ru). Люди реально болеют своим делом, живут им!
Но в силу географии хотелось решить задачу силами местного производителя. И тогда на глаза попалась реклама от компании “Готовые Бани” с их красивым слоганом “Удовольствие с доставкой” (сайт bani-yug.ru, instagram gotovie_bani_yug, вконтакте , одноклассники).
Цех у них тут рядом, прямо за мостом (ПГТ “Яблоновский”, ул. Промышленная, 2), можно посмотреть, пощупать вживую так сказать. Достаточно живой instagram, отсутствие исполнительных производств по юр.лицу с которым заключается договор (ИП Чернявская Надежда Александровна ИНН 231109021693) – сделало своё дело. И вот, 10 июня 2021г., после пары недель обсуждения проекта с менеджером, был заключен договор и внесена предоплата в размере ~ 60% всей стоимости проекта. Дело сделано, как говорится “ударили по рукам” и разошлись. Срок исполнения в договоре, для справки, – 60дней.
Вот теперь мы подошли к самому интересному в этой истории. Прошли означенные 60 дней. К этому времени было подготовлено место под установку бани, но никакой информации от подрядчика не поступало. Спустя 10-12 дней я начал интересоваться, что же на самом деле происходит? После чего менеджер меня заверил, что всё в порядке, но есть небольшая задержка. Мне кажется, ответственный подрядчик, а “Готовые бани” себя так называют (дословно из комментариев в инстаграмм – “мы не фирма однодневка, мы дорожим нашими клиентами…”), должен был сам сообщить о задержках, если уж они возникли, ну и какие-то извинения высказать. Ну да бог с ним, после общения с менеджером были обозначены сроки – ориентировочно 2 недели.
И действительно, по прошествии этих двух недель, на связь вышел Начальник цеха – Сергей Владимирович, сообщивший радостную новость – “Ваша банька готова, планируем доставку. Когда сможете принять?” Вроде бы все как надо, даже радостно стало на душе. В оговоренный день два манипулятора с двумя модулями моей бани приехали для разгрузки на участке. День был рабочий, поэтому по заранее озвученной договоренности, я пустил их во двор – пусть люди работают, не буду мешать, сам поехал на работу. К вечеру звонит плотник и сообщает, мы на сегодня всё – приезжай принимать работу. По приезду выяснилось, что сборка завершена не полностью и будет закончена в другой день. Вопросов нет – ждали 3 месяца, еще немного подождём. Но, раз уж баня стоит на участке, почему бы и не посмотреть, что же там по факту получилось. На моменты, связанные с окончательной сборкой не особо внимание обращали, а вот то, что было сделано в цехе при сборке двух модулей можно было оценить. Степень дальнейшего разочарования сложно описать…
Обработка каркаса огнебиозащитой выполнена неаккуратно и не полностью
Окна установлены с использованием черных саморезов, местами испорчены уплотнители
Рама двери вся в царапинах от ножа, транспортировочная защитная плёнка отсутствует
Дверь по проекту внутреннего открывания, по факту была установлена открыванием наружу, в последствии предпринята попытка переставить дверь
Как следствие не правильного заказа двери, она полностью не открывается, не считая визуальных дефектов, полученных при повторной установке
Порожек двери так же изготовлен для наружного открывания
Одно из окон имеет непонятные отверстия на раме с наружной стороны, и вообще сами окна очень низкого качества изготовления
Ни одно из 3х окон не установлено и не отрегулировано по уровню
Фундамент в подарок! Красивый рекламный слоган, по факту пеноблоки (которые попросту нельзя использовать для обустройства оснований контактирующих с грунтом) и те не целые, а половинки
Для выравнивания между досками используются куски арматуры
Липовые полки в парной “с особым цинизмом” прикручены к каркасу черными саморезами, насквозь, еще и как попало
И самое интересное – установка печи абсолютно не соблюдая минимальные противопожарные требования, инструкции производителя и рекомендации МЧС никто никогда не видел и не слышал!
Там же в парной лежала инструкция по монтажу банной печи с очень наглядной картинкой
Из того, что не видно – в основании каркасных модулей по договору должен быть брус 150х150, по факту там доска 50х200. Вентиляция в парном помещении только в одном месте – на высоте 30см от пола справа от печи. Ветро-влагозащита под металлочерепицей отсутствует в принципе.
По итогу данного, весьма поверхностного осмотра, мною была составлена Дефектная ведомость с фото и описанием дефектов, которая был передан начальнику производства. На что был получен ответ: “Чего Вы раньше времени лезете с претензиями, сборка еще не завершена!” Возражение о неправильно установленной печи было вообще проигнорировано, хотя вывод дымохода через крышу еще не был выполнен и нормальная установка печи потребовала бы куда меньших затрат сил и времени. Всё что я услышал в ответ – “Вашу баню собирают наши самые опытные плотники, работающие более 5-ти лет и собравшие не одну сотню бань!”
Ну что ж, надежда еще оставалась, что в процессе сборки все эти недочеты будут исправлены. Позднее к проблеме подключились менеджеры и тоже уверяли, что сборка бани в процессе, ни к чему разводить шум раньше времени.
Через пару дней плотники приехали доделывать свою работу, весь день там трудились и по завершении отзвонились что всё закончено. В тот же день я уточнил у начальника производства – действительно ли всё они закончили и можно принимать работу? Ответ был утвердительный. Ну славненько, едем принимать работу.
Самые худшие опасения подтвердились, вот что мы получили по итогу, после второго визита “специалистов компании Готовые Бани” :
Шляпки саморезов замазали шпаклёвкой, причем очень неаккуратно, вместо того чтобы заменить эти полки и прикрутить их как положено изнутри
Зачем-то были замазаны стыки полков, видимо лишняя шпаклёвка не давала плотнику покоя…
На одном из полков обнаружил саморез, вкрученный прямо сверху насквозь, от чего доска полка лопнула. В прошлый раз этого или не было, или не заметил
Очень интересным способом установлена дверная коробка в парное помещение
Крыша, которую собирали на участке, после стыковки двух, собранных в цехе, модулей, в нескольких местах была помята металлочерепица, в одном месте большая вмятина, заметная невооруженным взглядом
Декоративные фасадные планки, выполняющие роль наличников окон и двери, так же закрывающие углы строения, прикручены так же как и полки в парной – абсолютно в хаотичном порядке, плотник видимо очень торопился сдать работу, что времени засверлить под саморез попросту не было. В итоге очень много трещин по отделке фасада.
Еще одна “мега проблема” – электрическая проводка! Тут видимо “крутые плотники” переквалифицировались в “крутых электриков” и сваяли по быстрому проводку. Опущу тот момент, что ни одной розетки с заземлением нет, но вот качество скрутки проводов опустить не могу. Думаю что понятий об электробезопасности попросту нет у тех, кто делал эту электрическую разводку.
Печь конечно же никто и не думал переставлять с соблюдением минимальных расстояний, указанных инструкции производителем. Вывели дымоход через кровлю. Теперь это всё переделать стало в разы затратнее и сложнее.
Ну финальным “плевком в душу” были разбросанные вокруг окурки сигарет, первое желание было всё это высыпать перед дверью офиса этой “замечательной организации”
Стало понятно, что всем, начиная от плотников и заканчивая Начальника производством попросту наплевать, признавать и тем более устранять собственные ошибки они и не собирались. А ведь большая их часть была сделана еще на этапе сборки в цехе. Ни о каком контроле качества со стороны производителя говорить не приходится, его попросту нет!
Потеряв всякую надежду достучаться до людей, предпринял попытку связаться с руководителем данной организации, может быть он не в курсе того бардака, который у них творится и сможет заставить своих сотрудников нормально выполнять свою работу. Но после телефонного разговора с мужем Надежды Александровны Чернявской (а именно он владеет этим бизнесом с его слов) стало понятно – все мои претензии к качеству их продукции ему известны, единственная цель этой конторы получить деньги, какие-либо ошибки признавать и исправлять им совершенно не интересно. На все мои вопросы о каких-либо строительных нормах и правилах я не услышал ничего кроме: “Мы 500 бань построили с 2017 года и никто не жаловался! У нас отработанная технология и менять её под Вас никто не собирается. И вообще Вы наверное не хотите платить за эту баню – не проблема, я верну Вам предоплату, а баню разыграю в лотерею в instagram“.
Надо было что-то решать, т.к. цели докопаться до каждой мелочи не было, я просто хотел получить баню, за которую платил в нормальном виде и безопасную для использования моей семьёй. Договорились встретиться и всё обсудить. Уж не знаю, что там происходило за кулисами, но при встрече менеджеры и начальник цеха внимательно изучили все мои претензии из Дефектного акта, обсудили варианты исправления недостатков, сделали пометки по каждому пункту. Итогом всего этого подписали Акт об устранении недостатков. В подтверждение того, что у меня нет желания их прокинуть на остаток суммы по договору – я отдал им еще часть денег, в надежде что все же удалось достучаться до людей!
В очередной раз приехали те же плотники, еще целый день потратили на исправление ими же созданных косяков. Но чуда на случилось, убирая одни проблемы были созданы дополнительные. Не знаю почему, может из желания сэкономить материалы, может просто люди не хотят работать, а может попросту квалификации необходимой нет. После третьей попытки сдать работу был составлен еще очередной Дефектный акт, с которым на следующий день я отправился в офис компании “Готовые бани”.
Первым делом по фасаду – некоторые доски с трещинами от саморезов были заменены, но не все
Про симметричность крепления наличников никто не вспомнил, слева 5 см рамы – справа 2
Результат попытки устранить отверстия в раме космофеном
Теперь внутреннее помещение, плотник сделал, дословно с его слов “доброе дело – лист минерита положил перед топкой на пол, для повышения пожарной безопасности”. Слов нет, молодец! Но, мне кажется, эта вещь должна быть по умолчанию в деревянном строении с дровяной печью. А вот вопросы к качеству исполнения только добавили негатива, пользоваться рулеткой, угольником или любым измерительным прибором совершенно не обязательно, особенно когда “глаз алмаз”
Наличники на единственной двери в помещение и тут нормально сделать религия не позволила
По проводке никаких вообще изменений не было сделано!
Ну и самое больное место – парная. Сказанное прямым текстом менеджерам, начальнику производства, плотнику отдельно – “В парной в липовых полках не должно быть ни шляпок саморезов, ни шпаклевки. При обработке маслом всё это станет еще больше заметно и неизвестно как вообще эта шпаклёвка себя при нагреве поведёт!” И вроде бы все согласились, но вот сделать нормально так и не удосужились.
Ограждение каменки было увеличено для обеспечения минимально необходимых 250мм, но при этом повылазили другие недостатки
Собрать нормально ограждение опять времени, желания или навыков не хватило, всё скручено саморезами насквозь, про аккуратность так же разговора не идёт
Шпаклёвка на горизонтальных полках так и осталась, зато было сэкономлено 3 метра липовой доски
Этот злосчастный саморез в углу полка так и не был убран, треснутая доска не заменена
Вход в парную обрамлён зашпаклёванными шляпками саморезов в стиле Пикассо не иначе!
Стало очевидно – никто в этой конторе не собирается исправлять свои косяки, всем – от плотника до начальника производства, впрочем и владельца компании тоже, абсолютно всё равно что они там собирают, насколько всё это безопасно в эксплуатации и как эстетично выглядит. Экономия на материалах видна абсолютно во всём – начиная с липы в парной, нет ни одной доски длиннее метра, заканчивая дешевыми пластиковыми окнами, отсутствием плинтусов и галтелей, закрывающих кривые стыки.
Больше тратить на это время и нервы не было никакого желания. Я приехал в офис, отдал им всё что должен был по договору, подписал очередной акт об устранении недостатков согласно очередного Дефектного акта. Рассчитывать на то, что они исправят всё это не было никакой, поэтому я предложил им дать мне материал, чтобы я мог самостоятельно всё исправить. Только в таком случае у меня к ним претензий не будет. Сначала они отказались и сказали, что пришлют исправлять других плотников. Но, по прошествии двух дней попросили список материалов, чтобы мне собрать всё это. По итогу через 1,5 недели мне привезли все эти материалы и уплотнитель для замены испорченного в пластиковых окнах.
На вопрос – почему в договоре “отделка парной – липа” а по факту наличники двери и нащельники (а их там много, т. к. собрано всё из метровых кусков вагонки) сосновые – мне ответили, что липовые наличники они не ставят. Экономия 300-500р. и у Вас в парной куча “плачущей” сосны! Про чудо-каркас для полков из разномастных сосновых брусков разного сечения и обрезков лиственницы, такой же как на полу, даже вспоминать не хочется.
На последок добавлю то, что явно в глаза не бросается, но тем не менее является достаточно критичными проблемами сборки для бани!
Для понимания – парное помещение 6кв. м., места установить печь соблюдая рекомендации производителя вполне достаточно. Но, Готовые бани, а именно Начальник цеха и Владелец мне твердили одно и тоже – “технически невозможно соблюдать эти рекомендации! И вообще это просто рекомендации, мы 500 бань построили и никто не сгорел до сих пор!” В конечном итоге, мне пошли на встречу и сделали аж два слоя минерита вокруг каменки! Ясное дело, что оставлять печь в том положении, в котором она установлена я не могу – это просто не безопасно! Дальше больше, картина интересная за минеритом внутри каркасной перегородки. Базальтового картона только вот на второй слой не хватило почему-то.
И вот это в цехе вот так изготавливаются перегородки и устанавливаются печи! Проблема не только в кривом вкручивании саморезов, еще и отпилить ровно никто даже не пытается… А тут людям абсолютно всё равно – что там потом будет, ни о каких нормах пожарной безопасности они не слышали и слышать не желают. Конечно, им некогда они бани строят – уже 700 бань построили!
А как интересно по моей просьбе было сделано дополнительное вентиляционное отверстие, т.к. “по умолчанию” они делаю только одно вентиляционное отверстие внизу под полками. Как в таком случае проветривать парное помещение после использования – совершенно непонятно! Фраза “Да ладно, и так сойдёт!” постоянно вертится в голове
А теперь самое интересное – устройство Потолочно-проходного узла от Компании “Готовые бани”. Людям абсолютно всё равно – что там потом будет, ни о каких нормах пожарной безопасности они не слышали и слышать не желают. Конечно, им некогда они бани строят – уже 700 бань построили! Дымоход собран на саморезах, опустим тот факт что оцинковка почти вдвое дешевле чем нержавейка, но экономия даже на хомутах — вроде бы копеечное дело (в разрезе стоимости готового изделия по рыночным ценам максимум на 1500р. за два-три 200х хомута и пару 115х), но просто умножив на 700 построенных бань — миллион рублей, не хило так?
Вот если вдруг кому интересно — испытания, проведенные спецами компании Ferrum на предмет устройства ППУ, очень познавательно!
Честно говоря, уже попросту устал описывать все эти косяки. А их еще очень много. Про углы помещениях не 90 градусов расписывать не буду, про стыки метровой вагонки в парном помещении, про криво вкрученные саморезы, про как-попало вбитые финишные гвозди, про огнезащиту состыкованную из кусков минерита, про установку двери в парную с щелью снизу в два пальца, про сосновые наличники и нащельники там же в парной, да много всего еще. Совершенно понятная экономия на плинтусах, галтелях – зачем пытаться скрыть кривые стыки и углы! На общем фоне это такие мелочи.
Поставить галтели в парной, скрыть кривые углы и прочие недостатки сборки – нет, это мы не делаем! А вот взять и поставить эту самую липу вместо линтусов, да еще и шпатлёвкой замазать – это запросто!
С утеплителем под кровлей просто трэш, хотя по договору – 100мм заявлено. Но вот к сожалению не везде хватило в два слоя, да и в один то не очень хватило. Про влагозащиту от конденсата, кортобрешетку никто и слыхом не слыхивал, зачем «и так сойдёт!»
Более искусного монтажа распред-коробок мне еще не встречалось. Да и зачем, просто человек же не полезет под крышу проверять как там проводка сделала – «и так сойдёт!»
А лаги в парном помещении? Да, круто заявлять – “В парной полы из лиственницы!”, А то что под этими полами гнилая сосна, при этом плохо обработанная – это можно и не афишировать совсем.
С приходом холодов стало понятно – дует из всех щелей, оно и не удивительно, когда щели сквозные!
Подумаешь пены не хватило, какие мелочи – наличником прикроем и не видно!
Ну а стык двух модулей – видно улицу! Прикрыли нащельником «и так сойдёт!»
В финале хотелось бы подытожить! Компания “Готовые бани” с красивой рекламой “Удовольствие с доставкой!”, “Фундамент в подарок” и прочее – большой мыльный пузырь! Делают не бани, а какие-то каркасные бытовки, мало того что не пригодные для эксплуатации в качестве бани, но еще и совершенно не безопасные!
Хотелось бы на этом закончить, но нет! История нашла продолжение, после того как я опубликовал свой отзыв на портале otzovik.com. Господа решили, что им ни к чему такая реклама, особенно учитывая, что хотят продавать достаточно не дешевую франшизу. Начали мне названивать, оправдываться за криворуких плотников, некомпетентного начальника производства, предлагать самолично приехать и всё исправить. Но после отказа их пускать, хватит с меня трёх попыток замазать косяки шпаклёвкой, начался аттракцион неслыханной щедрости — предложили 25, нет даже 30 тысяч рублей, которых должно с большим запасом хватить на, процитирую дословно, «устранение всех этих мелких недостатков«. Дальше мне уже стало просто тупо интересно, на сколько «велик уровень ж…» я просто ответил — умножайте, что предлагаете на 5 и разойдемся миром. В ответ услышал интересную фразу, опять же дословно: «за 150 тысяч же можно целую конструкцию собрать, давай хоть на 100 договоримся«. На этом моё любопытство было удовлетворено и дальнейшие контакты с ними я прекратил. Понятно, что оставлять этот позор неприкрытым в сети попросту глупо, посыпались хвалебные отзывы, реальные они там или нет каждый решит сам. А на каждый мой комментарий, непременно появляется упрёк, от официального аккаунта “Готовые бани” или каких-либо других странных аккаунтов, с геопозицией в профиле то Москва, то где-то еще, но по стилю письма с корнями из одного места – “Что ж я такой нехороший, таких замечательных людей позорю!” Но есть одно суждение и я его полностью поддерживаю: «Часто положительные отзывы пишут про себя сами предприниматели, после получения негатива в свой адрес, от своих обманутых клиентов или работников, цель таких положительных отзывов, отвести ваш взгляд от проблемы которую описывают люди в своих негативных отзывах. Из 100% положительных отзывов 99% предприниматели пишут о себе сами, а из 100% отрицательных отзывов 99% является правдой. Ну, а верить отзывам или нет, решать только лишь Вам»
хочу узнать может кто строил себе или как такую стоит ли браться или всетаки луче цельнодеревянная.
хорошо там -где МЫ ЕСТЬ…
VVlad
experienced
Сообщений: 739
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
Опыт есть. Стройка в процессе. В этом году залит фундамент, поднят каркас и обшит снаружи OSB, временная кровля — рубероид. Завершать буду в следующем году.
Браться стоит, если времени очень много свободного, IMHO.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя VVlad
В связи с высокой влажностью внутри, есть ли какие-нибудь отличия в конструкции стены от обычного каркасника?
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя ChivasRigal
Традицинно в Сибири строят деревянные бани, так сказать, из цельного дерева.
Каркасная баня-это как однополый брак, несвойственный российскому менталитету.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя сирота
Мне глубоко безразличен российский менталитет и сибирские традиции, если за них придется платить в три раза дороже, а пар тот же. Тем более, что сейчас хожу в кирпичную общественную и ничего.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя сирота
Традицинно в Сибири строят деревянные бани,
_______________________________________
Интересно девки пляшут. А какие в Сибири можно было еще бани строить? Выбора материала не было.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя VVlad
построить то не проблема, а сам каркас чем утеплять то луче чобы не мокнул и не гнил -кто какие варианты знает?
хорошо там -где МЫ ЕСТЬ…
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
Эковата -это вы же производите эковату а как она на смену жары и холода в стене банной?
хорошо там -где МЫ ЕСТЬ…
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя ChivasRigal
Грамотная пароизоляция решит проблему.Если в обычном доме ошибки в устройстве пароизоляции вылазят постепенно (влажность невелика,пока то утеплитель воды наберет и промерзнет) то в бане-быстро и конкретно.Если действительно хотите каркасную баню-утеплитель по отношению к парам воды должен быть максимально приближен к дереву.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
» Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе «(с)
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
Она хорошо будет работать. Другой вопрос, что деревянные бани после помывки открывают, что бы влага вымерзала, или вентилировать нужно хорошо.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
мне в доме на крышу межэтажное засыпали эковату на Нахимова ул., Николай Генадич делал, вродь хорошо держит вот я и думаю может стоит и баню так жо.
хорошо там -где МЫ ЕСТЬ…
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
да виталич эт я чот с визитки ген-еральный глянул
хорошо там -где МЫ ЕСТЬ…
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
Полюбому рубленая или из бруса будет дешевле, экологичнее и долговечнее.
Не пытайся всех перехитрить и сэкономить.
Баня для удовольствия!
Более того русская баня-не сауна, и должна дышать.
Каркасники-это как бабы резиновые…
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя сирота
Каркасники-это как бабы резиновые…
_______________________________
Не знаю, как бабы резиновые, а вот «должна дышать» с этого поподробней пожалуйста.
fagit
veteran
Сообщений: 1081
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
Ровно 20 лет назад строил баню на дачу. Те кто помнят те времена знают, что строили из того, что достанут. Мне «досталось» множество щитов от больших ящиков. Представляли собой прямоугольную обрешетку, на которую с одной стороны был оргалит. То есть- щиты. Я из этих щитов сделал стены (с внешней и внутренней стороны). В щель между стенами насыпал глину. Так вот- 20 лет баня простояла. Жаль крыша протекала и очень внешний вид неказистый был. Оргалит несколько выпучился, но на целостность строения не влиял. Так что нормальная баня была построена практически без материальных затрат. Сейчас ее снесли и построили из бруса- другие времена.
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
зайди на русбаниточкару там много интересного и про каркаснуюбаню тоже
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя сирота
Прежде чем что-то сказать с умным видом надо хоть немного быть в теме.Встарину недаром говорли-«помолчи ,за умного сойдешь».
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
» Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе «(с)
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
Построить каркасную баню можно вопрос из чего. Лучше всего использовать ОСП3 а в качестве утеплителя мин вату. По стоимости ничего не подскажу так как не считал. Скорее всего сопоставима с брусом будет. Если есть знакомые в деревнях на лесопилках проще с ними договорится и купить брус.
В случае каркасно щитовой бани ее нужно будет затягивать в Тайвек (ветроизоляция) а потом еще и обшивать.
MELIOR QUAM OPTIMA
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
Здравствуйте! У нас есть опыт строительства каркасной бани. Строили сами прошлой осенью, успешно пользуемся уже год. По деньгам обошлась порядка 70 тыс, но часть материала у нас уже была (доски, брус ок. половины куба, кирпичи), то есть тысяч 20 мы ещё сэкономили. Размеры бани всей 3х4 м, парилка+мойка вместе, предбанник.
Строили так: на столбчатый фундамент сделали каркас (на низ — брёвна, как бы нижние венцы получились; на угловые стойки — брусья, притянули их к брёвнам скобами), обшили его досками 25 мм, внутрь последовательно — изоспан, минеральную вату 100 мм, и опять зашили досками. Все щели заделали макрофлексом. Навели потолок, в парилке сделали из половой доски в паз, чтобы щелей не было. Крыша односкатная из оцинковки. Потолок засыпали сухой глиной. Поставили каменку Термофор, топится из предбанника. Сделали слив. Потом стены и потолок изнутри оббили: в парилке фольгированным пенополиуретаном 5 мм, а в предбаннике 2 мм без фольги. Сверху зашили вагонкой. На пол в парилке доски с фаской, чтоб вода скатывалась, в предбаннике линолеум постелили. Сделали полок, скамейки. Всё.
Из опыта эксплуатации могу сказать: баня нагревается быстро, но топим всё равно час-полтора, чтобы хорошо прогрелись камни в печке. Тепло держится долго, пар не улетает.
Из минусов: прямая труба в печи, во время дождя в печь попадает вода, несмотря на изоляцию. Доски наружного каркаса рассыхаются, между ними появляются существенные щели, то есть через год-два баню нужно будет обшивать чем-нибудь.
Есть фотографии готовой бани и самого процесса строительства, могу выложить, если интересно.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
yad
veteran
Сообщений: 2043
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Наталь Я
В ответ на: могу выложить, если интересно
Интересно!
Поставка и монтаж винтовых свай.
Услуги ямобуров.
#всесваиздесь
#всеямобурыздесь
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Наталь Я
В ответ на: Здравствуйте! У нас есть опыт строительства каркасной бани. Строили сами прошлой осенью, успешно пользуемся уже год. По деньгам обошлась порядка 70 тыс, но часть материала у нас уже была (доски, брус ок. половины куба, кирпичи), то есть тысяч 20 мы ещё сэкономили. Размеры бани всей 3х4 м, парилка+мойка вместе, предбанник.
В ответ на: Я в этом году строил баню 2,5*5 так у меня вышло почти столько же.Только строил я из бруса 100*150.
Парадокс российских дорог; встречная полоса, всегда чище и ровнее.
Исправлено пользователем старый2000 (11.11.09 13:13)
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя старый2000
[цитатаЯ в этом году строил баню 2,5*5 так у меня вышло почти столько же.Только строил я из бруса 100*150. Строил 2 года назад сруб без печи и кровли с работой стоил 80 тыр. 3х4метра.
Потом сами оббили его пароветроизолом, обшили купили печь и накрыли.
итого около 100-105 тыр.
MELIOR QUAM OPTIMA
VVlad
experienced
Сообщений: 739
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя сирота
В ответ на: …Баня для удовольствия!
Более того русская баня-не сауна, и должна дышать.
Каркасники-это как бабы резиновые…
А у Вас, как я погляжу, грандиозный вековой опыт пользования разными банями имеется? Особенно в плане «дышать»? И разницу-то «баня-сауна» мы понимаем, и толк в бабах резиновых осознаем глыбоко и емко…
Мсье — теоретик, IMHO. Причем неглубокий. Изъясняющийся штампами сугубо. IMHO.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя AcliptikA
В ответ на: Я в этом году строил баню 2,5*5 так у меня вышло почти столько же.Только строил я из бруса 100*150.
ОК, только вы не забывайте, что в этом году стройматериалы существенно подешевели по сравнению с прошлым…
Фотки бани завтра выложу
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Наталь Я
Всем!
Да как угодно…
Один хрен: каркасная баня-суррогат, замороженные готовые овощи, для разогрева в микроволновке.
Про конденсационный пар и отсутствие вентиляции в парной, ищите в инете.
А мой вердикт однозначен: Только из масива дерева!
И уже понятно, что немногим дороже.
Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.
Исправлено пользователем сирота (13.11.09 11:59)
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
По просьбе yad выкладываю фотографии процесса строительства нашей каркасной бани.
фото 1. Это участок под строительство.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 2 Начали делать столбчатый фундамент
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 3. Положили на столбики брёвна, связали. На эти брёвна будем ставить собственно каркас.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 4. Начало каркаса.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 5. Обшиваем каркас досками.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 7. Обшили каркас, сделали потолок, навели крышу, но ещё не накрыли оцинковкой.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 8. Вот так каркас изнутри.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 9. Накрыли крышу оцинкованным гофролистом.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 10. Положили внутри стен утеплитель, зашили сверху досками.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 11. Ставим печь на бетонный фундамент, вокруг — кирпичные противопожарные стены. На потолке вокруг трубы лист оцинковки, доски потолка — на противопожарном расстоянии в 25 см, вокруг трубы на чердаке обёрнут асбокартон и лист жести.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 12. Печная труба.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 12. Делаем слив. Раковина не пригодилась :)))
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 13. Пробная топка печи
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 14. Внутренняя отделка. На стенах -фольгированнная пароизоляция, потом по обрешётке вагонка (на стены и потолок).
В предбаннике всё так же, но пароизоляция без фольги.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
фото 14. Ну вот баня и готова.
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yri2791
Строго судить не стоит, тк строители мы ни разу не профессиональные
К тому же стройка осложнялась ограниченным бюджетом, среднего качества стройматериалом и скудным инструментом (доски пилили ручной пилой ).
Но результатом мы вполне довольны. Баня получилась удобная, пар крепкий и лёгкий.
Вот и всё. Всем успехов и скорейшего завершения строек!
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Наталь Я
В ответ на: ……………………………………………………
и скудным инструментом (доски пилили ручной пилой ).
……………………………………………………
Безумству храбрых поем мы песню….
А так баня как баня. В качестве дачного варианта более чем. Законченная ркабота всегда радует.
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Наталь Я
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
Можно.
Фольгированый пенополипропилен для этого и предназначен собственно.
(на упаковке так и написано для помещений с высокой температурой — парные и т.п.)
Сам парную им зашил под вагонку, три года стоит — хоть бы что ему.
Фольгированый пенополиэтилен нельзя — выше 100 градусов температуру не держит.
Исправлено пользователем AndrewZ (14.11.09 10:53)
fagit
veteran
Сообщений: 1081
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Наталь Я
В ответ на: Но результатом мы вполне довольны. Баня получилась удобная, пар крепкий и лёгкий.
Вот и всё. Всем успехов и скорейшего завершения строек!
Я вас поздравляю с успешной стройкой. Однако критическое замечание (или вопрос) по затратам. Допустим, вы делали бы все также, только стены из бруса 100х150. Думаю, что вы бы достигли того же качества, проиграв немного в объемах леса. Однако из бруса качество внутренних стен хорошее. Не нужны затраты на утеплитель и дорогостоящую обшивку- панелку. И из бруса проще стены ложить, чем каркас делать. Или я не прав?
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
ygn68
activist
Сообщений: 131
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Наталь Я
Какие Вы, молодцы!
VVlad
experienced
Сообщений: 739
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя сирота
В ответ на: Про конденсационный пар
Что это???
В ответ на: и отсутствие вентиляции в парной
А это тут при чем??? Очередной перл на тему «дышать», по всей видимости?
В ответ на: А мой вердикт однозначен: Только из масива дерева!
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу… (с) В. Берковский
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя fagit
Однако из бруса качество внутренних стен хорошее. Не нужны затраты на утеплитель и дорогостоящую обшивку- панелку. И из бруса проще стены ложить, чем каркас делать. Или я не прав?
__________________________________________
Отчасти Вы правы. Из бруса (если он не профилированный сухой ) непродуваему баню не просто построить. Каркасные, при одинаковой толщине стен, в несколько раз теплее.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
Опыт есть,в процессе.
По-моему брусовая в разы дороже,так как требует юолее мощного фундамента и всё-же требует утепления.И в эксплуатации- попробуйте протопить в -30 для сравнения брусовую и каркасную.
Сейчас готов фундамент,каркас,слив,пол.Обшивка затянулась.Нехватка времени затягивает процесс и потому что материал самодельный — делаю доски из недогорбыля,плах,брёвен и прочего такого.
Мне пока баня по материалу обошлась в 18т.р и может быть к концу строительства это будет 25. Это 4,5*3. А теперь посчитайте из бруса ))
Если бы доски на обшивку были готовыми а печка и котёл были бы сварены летом то сборка заняла бы 3-4 дня.
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Mig23
По ф-ту разница минимальна,в деревнях рубленые бани десятилетиями стоят на деревянных»стульях» либо на больших камнях в местах пересечения стен.Если надземная часть столбчатая то меньше 250х250 в кирпиче, 200х200 в бетоне конструктивно не получится, а этого достатоно для сруба ,и с большим запасом для каркаса.По мат-лу стен брус получается в 1.5-2.5раза дороже( в зависимости от его толщины).У каркасных бань одно слабое место-качество выполнения пароизоляции.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
» Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе «(с)
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Наталь Я
В ответ на: «потолок изнутри оббили: в парилке фольгированным пенополиуретаном 5 мм»
Ужос!!! Пенополиуретан в ПАРИЛКЕ!!
Разогрейте 6 м. кв. сего материала до 70-80 грудусов в замкнутом помещении 2х3, и подышите полчасика полной грудью, да с веничком!
Всё же в баню за здоровьем люди ходят, хозяева задумайтесь… Вам этого добра и в городе хватает, зачем на дачу с собой химию тянуть?
Велика Россия, а машину поставить некуда.
yad
veteran
Сообщений: 2043
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Наталь Я
В ответ на: По просьбе yad выкладываю фотографии процесса строительства нашей каркасной бани.
Спасибо за фото.
Получилось скромно, но практично. Думаю цель достигнута!
Поставка и монтаж винтовых свай.
Услуги ямобуров.
#всесваиздесь
#всеямобурыздесь
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя yad
Помоему алюминеевая фольга дешевле будет для обшивки парилки и экологически чистой для организма или я не прав? А это чудо баня которую вы построили в брусе 10*15 думаю обошлась бы дешевле даже если из расчета что брус стоит рублей 5. за куб. Что то наверное дало сбой в ваших посчетах с точки зрения экономичности и затрат. У меня вот рубленая баня стоит 35р 4*3 фотки могу выложить после выходных если есть интерес
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя lenivez
Помоему алюминеевая фольга дешевле будет для обшивки парилки
_________________________________________
Вопрос реторический. Где наши деды фольгу брали?
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
В ответ на: Помоему алюминеевая фольга дешевле будет для обшивки парилки
_________________________________________
Вопрос реторический. Где наши деды фольгу брали?
Наверное там же, где и эковату.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя vikus
Наверное там же, где и эковату.
__________________________
Не, Вы не правы. Бани эковатой не утепляли.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
А я разве про дедов говорил? Речь шла вроде о нынешней чудо бани из досок. уж если на то пошло у меня знакомый вообще из шпал баню сделал в парилке все за штукатурил обшил фальгой и вроде говорит что все хорошо. я там не парился так как времени не было с виду банька хорошая внутри тоже все красиво и креазотом вроде не пахнет.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя lenivez
А я разве про дедов говорил? Речь шла вроде о нынешней чудо бани из досок.
________________________________________
Да и согласен. Только не понятно одно. В банях деревенских,многие парились . Всякие есть, есть и отличные. Зачем фольга нужна? Пример моего товарища, парильщика, наверно 46 летним стажем. Он тоже фольгой потолок оббил. Через год, летом, ободрал.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
Вроде бы она работает как теплоотражающий материал. На своей бане проверил работает.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя lenivez
Вроде бы она работает как теплоотражающий материал.
_______________________________________
Да, я по дуросте своей, тоже сделал. Только зачем, непойму. Но у меня правда сауна. Температура высокая, влажность низкая. Короче, если сравнивать с настоящей баней, то хрень.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
Не я то по другой причине ее натянул у меня банька сруб старенькая ей лет 25уже и местами стали появляться щели так вот пришлось канопатить и оббивать чтоб тепло не выходило.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
Ну может быть,хотя есть Изоспан-FB Вроде как металлизированный лавсан на крафт-бумаге,может и выдержит свои 120 градусов,учитывая что он под внутренней обшивкой
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Mig23
Я делал фольгированным изовером.
karkasnik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
Несколько моих знакомых построили баньки из бруса, один бюджетную дешевенькую, другой побагаче, брус якобы высушеный 150. В итоге результат один, через год, два — три. Оба обили внутри все отражающей пароизоляцией (без вспененного основания), обшили вагончкой. а все из-за того что надоело им шели конопатить. К томуже и с наружи затем обшивать стали.
Вопрос? Где в данной ситуации ДЫШАЩАЯ баня? И где экономия?
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя karkasnik
Насколько мне известно, под термином «дышать» специалистами подразумеваеся способностоь материала поглошать пары воды при повышеной влажности,и отдавать при пониженой.Направление может быть как вовнутрь помещения, так и наружу.Фольга служит зеркалом для инфракрасного излучения, но не пароизолятором.Применено обычное типовое решение,сокращающее время прогрева парной и не ухудшающее «дышащих» св-в бани в целом.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
» Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе «(с)
karkasnik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Badger211
Спасибо!
Но я немного про другой вариант, многие именно обивают отражающей Пароизоляцией, а пароизоляция как известно не пропускает ничего, ну по крйней мере не должна, да и как ее смонтировать еще.
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя karkasnik
Применение любой пароизоляции автоматически подразумевает устроуство вентзозора между ней и обшивкой.Обшивка то тоже » дышащая,хоть и в меньшей степени.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
» Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе «(с)
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Badger211
А я помоему обещал кому то баньку выложить рубленую ну вот она.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя karkasnik
Где в данной ситуации ДЫШАЩАЯ баня? И где экономия?
_______________________________________
У меня друг сразу построил правильную баню. Вообще я считаю, что правильная каркасная, так как точно не будет дуть, но у него из проф. бруса. Стоит третий год. Пока все нормально.
karkasnik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
В ответ на: У меня друг сразу построил правильную баню. Вообще я считаю, что правильная каркасная, так как точно не будет дуть, но у него из проф. бруса. Стоит третий год. Пока все нормально.
Красивенько! Поди не совсем дешево материальчик обошелся? На бюджетный вариант с виду не похож. А на полу ламинат чтоли? Не скользко?
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя karkasnik
Лиственница. Водным лаком покрыта. Сухой профилированный брус. Пол и потолок утеплены эковатой. Баня теплой получилась. Она не дешево обошлась, а по другому как? Если из дерева хочется. Другой вопрос, если сделать каркас, то должна быть и дешевле и теплее. Если конечно все деревом отделывать.
karkasnik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
Я вот про то и говорю, что если делать хорошо, то дешево никогда не будет. А если делать совсем дешево, то настолько хорошо, как хотелось бы, тоже не выйдет. К сожалению в нашей жизни все зависит не только от хотелок, опыта и знаний, но в первую очередь от возможностей.
VVlad
experienced
Сообщений: 739
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Badger211
В ответ на: Насколько мне известно, под термином «дышать» специалистами подразумеваеся способностоь материала поглошать пары воды при повышеной влажности,и отдавать при пониженой
Именно так.
В ответ на: Фольга служит зеркалом для инфракрасного излучения, но не пароизолятором.Применено обычное типовое решение,сокращающее время прогрева парной и не ухудшающее «дышащих» св-в бани в целом.
А вот это — ерунда полнейшая. Основное назначение фольги — именно пароизоляция. Без пароизоляции сгниет сруб к чертям собачьим. Особенно если печь не каменная, а железяка.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя VVlad
В ответ на: А вот это — ерунда полнейшая. Основное назначение фольги — именно пароизоляция. Без пароизоляции сгниет сруб к чертям собачьим. Особенно если печь не каменная, а железяка.
У меня на даче баня, 20 лет ей, никакой фольги нет, печь железная. Чет не гниет, не в курсе почему? А то я заволновался после вашего поста.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя VVlad
В ответ на: А вот это — ерунда полнейшая. Основное назначение фольги — именно пароизоляция. Без пароизоляции сгниет сруб к чертям собачьим. Особенно если печь не каменная, а железяка.
как раз на оборот с фольгой все сгниет через десять лет.. так как влаге отводиться будет не куда.. не понимаю людей которые под вагонку помещают фольгу и к ней прибивают вагонку — сгниет же через пару лет((
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя SOL
Без фольги в бане пар мягче.
Стены прогреваются и отдают тепло.
Хотя топить приходится дольше.
Но разница чувствуется очень сильно.
А что щели конопатить — так это полчаса работы раз в год.
У меня баня из оцилидрованного бруса, а если бы была из простого бруса, то можно было бы снаружи зашить, тогда птички совсем не будут вытаскивать.
Мое мнение — лучше немного больше дров тратить, чем в алюминиевом (а некоторые еще и пенопластом) «мешке» париться.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя Andy-G
Без фольги в бане пар мягче.
Стены прогреваются и отдают тепло.
Хотя топить приходится дольше.
Но разница чувствуется очень сильно.
_______________________________
+1 Согласен. Проверенно.
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя эковата
Че вы спорите про эту фольгу тут желание каждого вот я ее себе сделал чито из тех соображений что баня старенькая и уже не так тепло держит. А делать ее или нет это уже дело каждого. тепло она отражает отлично и уже года 2-3 прошло ничего не сгнило. тут наверное больше на руки надо пинять чем на фольгу вот и все. (уж извеняйте кого задел)
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя SOL
Фольга— это пароизоляция.
Если баня из бруса, то влагу, всё-таки проникшую за фольгу, прекрасно впитает древесина. И потом, при проветривании, также всё обратно и отдаст.
Ничего с фольгой не гниёт!
У родителей на даче баня 1988года постройки.
Паримся летом каждые выходные.
Брус 10х10, фольга прямо к стене, по ней без зазора рейка— всё цело, потемнело только— можете глянуть при желании.
И никакой химии
Велика Россия, а машину поставить некуда.
Исправлено пользователем СБ (17.12.09 00:45)
Ответ на сообщение Re: БАНЯ каркасно щитовая есть у кого опыт? пользователя СБ
В ответ на: Ужос!!! Пенополиуретан в ПАРИЛКЕ!!
Разогрейте 6 м. кв. сего материала до 70-80 грудусов в замкнутом помещении 2х3, и подышите полчасика полной грудью, да с веничком!
Всё же в баню за здоровьем люди ходят, хозяева задумайтесь… Вам этого добра и в городе хватает, зачем на дачу с собой химию тянуть?
Может быть, я ошиблась, название у него не пенополиуретан… Короче, это специальный материал для пароизоляции влажных помещений, на вспененном основании фольга. Выдерживает температуру до 100 градусов. Никакой химии и вредных испарений.
Баня у нас в эксплуатации второй год. Опытным путём выявили идеальный режим топки: топить два часа и больше, нагнать темпер градусов до 90, потом дать выстояться до 70. Влажность должна быть 40-50%. Вот тогда получается идеальное парение! Пар очень мягкий, не жгучий, дышится свободно. Прогрев тела отличный. Короче один сплошной кайф!
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
съедим