-
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
-
243
- Благодарности:
- 72
irechmenskiy
Живу здесь
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
- 243
- Благодарности:
- 72
Штукатурка по OSB без пенопластаУважаемые форумчане, всем здравствуйте.
Может плохо искал, но не нашел однозначного ответа в ветке про внешнюю отделку. Да и хочется услышать мнение и прикоснуться к опыту тех, кто строил дома для себя. Дифирамбы пенопласту от «профессиональных» отделочников не впечатляют совсем: пенопласт горюч и токсичен при нагреве, сколько бы антипиренов не добавляли при производстве.
Строю каркасник, первый этаж почти готов, живем семьей с декабря. Порадовал расход дров и тепло в доме. Но в этом году нужно делать внешнюю отделку — OSB, покрытая ГФ-21 отлично простояла две зимы, но так не оставить.
Вопрос в следующем:
Можно ли штукатурить OSB минуя демпферный слой из пенопласта? Стыки панелей закрыть натуральными или полиуретановыми досками. Иными словами, трещины на стыках плит, коими так пугают «профессиональные» отделочники не страшны, ибо будут закрыты.Пирог стены изнутри наружу:
водоэмульсионка
шпаклевка
ГКЛ/ГВЛ
вентзазор
пароизоляция
минвата 50+150
гидроветрозащита
вентзазор
OSBP. S. Возможно, проще покрасить какой-то долговечной «плотной» краской?
P. S. S. Огромная просьба сайдинг не предлагать ) -
- Регистрация:
- 01.11.16
- Сообщения:
-
1.530
- Благодарности:
- 1.782
kylubun
Живу здесь
- Регистрация:
- 01.11.16
- Сообщения:
- 1.530
- Благодарности:
- 1.782
- Адрес:
- г. Москва
Нельзя.
Есть системы штукатурных фасадов. Если исключить все системы с демпферами, то из более менее серьезных остануться только аквапанели, и то спорная система — есть фасады с трещинами, есть которые нормально стоят. Возможно кто-то дополнит по системам, но по осп ни один производитель у нас не делает.Тема по покраски осп https://www.forumhouse.ru/threads/72800/
-
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
-
243
- Благодарности:
- 72
irechmenskiy
Живу здесь
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
- 243
- Благодарности:
- 72
да, такая информация есть. только до сих пор не пойму, для чего именно устанавливается демпфер? без него нельзя добиться надежного сцепления штукатурки с листом OSB?спасибо, изучаю
-
- Регистрация:
- 01.11.16
- Сообщения:
-
1.530
- Благодарности:
- 1.782
kylubun
Живу здесь
- Регистрация:
- 01.11.16
- Сообщения:
- 1.530
- Благодарности:
- 1.782
- Адрес:
- г. Москва
Трескается по стыкам листов, поэтому и нужен демпфер. Если пенопласт не нравится можно заменить на фасадную мин вату, но там есть нюансы, лучше это обсуждать с фасадчиками.
-
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
-
243
- Благодарности:
- 72
irechmenskiy
Живу здесь
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
- 243
- Благодарности:
- 72
так это-то не страшно, потому что
кроме защиты от трещин на стыках демпфер получается не нужен?
-
- Регистрация:
- 01.11.16
- Сообщения:
-
1.530
- Благодарности:
- 1.782
kylubun
Живу здесь
- Регистрация:
- 01.11.16
- Сообщения:
- 1.530
- Благодарности:
- 1.782
- Адрес:
- г. Москва
То что трещина начнется на стыке плит это точно, но дальше она может пойти куда угодно. Если вы хотите имитацию фахверка на фасаде, я бы смотрел на хорошие краски, и красил бы каждую плиту отдельно, не «соединяя» фасад в одну плоскость, а зазоры закрыл бы чем нибудь, в теме, что я скинул есть примеры.
-
- Регистрация:
- 19.04.13
- Сообщения:
-
1.338
- Благодарности:
- 3.694
ЕнитПермь
Живу здесь
- Регистрация:
- 19.04.13
- Сообщения:
- 1.338
- Благодарности:
- 3.694
- Адрес:
- Пермь
1). ЦСП прямо к силовому каркасу, ЦСП покрасить, стыки — фальшфахверк.
2). ЦСП прямо к силовому каркасу, демпфер (ПСБ или минплита), штукатурка — это если без стыков на листах
3). ОСБ, 50мм утепления по наружке, ВВЗ, зазор, аквапанель.ОСБ без гидрозащиты — сгниёт, хоть как его не замазывай…
-
- Регистрация:
- 06.08.13
- Сообщения:
-
5.998
- Благодарности:
- 10.150
Keyman
Все врут. Я тоже.
- Регистрация:
- 06.08.13
- Сообщения:
- 5.998
- Благодарности:
- 10.150
- Адрес:
- Ярославль
На зло бабушке отморожу уши… У щтукатурки и осб разные коэффициенты расширения. Осб расширится с изменением влажности и температуры, а штукатурка останется.
Пенопласт в отличие от осб не расширяется. Но в любом случае такой фасад влетит в копеечку.Те, у кого с фантазией не туго умело используют сайдинг. Начиная от использования вертикального/нестандартного и заканчивая доборкой из широкой доски. Но это кто фантазией не обделен и понимает, что ОСБ — это технический слой.
-
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
-
243
- Благодарности:
- 72
irechmenskiy
Живу здесь
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
- 243
- Благодарности:
- 72
стыки плит герметиком в таком случае надо проходить или лучше не стоит?
если силовой каркас зашит OSB, ЦСП крепить прямо вплотную к OSB или оставлять зазор?
и какой толщины лист ЦСП, 8мм? они ж тяжелыекакая отделка гарантирует 100% гидрозащиту OSB? опять же куда денется влага, присутствующая в воздухе вентзазора?
на стандартном листе OSB какое изменение линейных размеров? не меньше ли оно рекомендуемого зазора между листами?
вариант эластичных штукатурок/красок не рассматривали?это как обычно
-
- Регистрация:
- 30.09.11
- Сообщения:
-
16.309
- Благодарности:
- 12.264
Sleng
Живу здесь
- Регистрация:
- 30.09.11
- Сообщения:
- 16.309
- Благодарности:
- 12.264
- Адрес:
- Рязань
-
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
-
243
- Благодарности:
- 72
irechmenskiy
Живу здесь
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
- 243
- Благодарности:
- 72
ээээ… вы имеете в виду розовый дом с сеткой степлером? или неправильную водосточку, мокрую минвату и штукатурку при минус 10? я не понял…
-
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
-
243
- Благодарности:
- 72
irechmenskiy
Живу здесь
- Регистрация:
- 24.12.14
- Сообщения:
- 243
- Благодарности:
- 72
-
- Регистрация:
- 08.07.18
- Сообщения:
-
399
- Благодарности:
- 66
id20544154
Живу здесь
- Регистрация:
- 08.07.18
- Сообщения:
- 399
- Благодарности:
- 66
- Адрес:
- Чебоксары, Чувашская республика
Позвольте, а как же штукатурка для осб?
-
Уважаемые форумчане! Вопрос к знатокам. Обшили лоджию ОСБ плитой, далее хотела зашпатлевать стыки и покрыть декоративной штукатуркой. Но что то в последний момент сомнения одолели. Не отвалится со временем. Возможно уже кто то проделывал подобное. Поделитесь опытом.
-
fett
activist
Сообщений: 169
Ответ на сообщение Штукатурка по ОСБ плите пользователя Tanis
как вариант прогрунтовать бетонконтактом, а потом уже штукатурить,
-
Ответ на сообщение Штукатурка по ОСБ плите пользователя Tanis
А зачем обшили ОСП? Если на лоджии будут перепады температуры то возможно может треснуть ваша штукатурка. Можно при оштукатуривании положить сеточку, она армирует и увеличит прочность. А так то конечно не забывать грунтовать поверхности и не жалеть эту грунтовку
-
artt
veteran
Сообщений: 1360
Ответ на сообщение Штукатурка по ОСБ плите пользователя Tanis
Для этого ГВЛ используется.
-
Tanis
activist
Сообщений: 353
Ответ на сообщение Штукатурка по ОСБ плите пользователя Tanis
Всё, конечно же, прогрунтовано. Далее возьмёмся на штукатурку. Не думаю что потрескается что либо, потому как Короед, который мы будем использовать, предназначен для фасадов и внутренних стен, а значит внешние воздействия должны быть минимальны:) Если кому будет интересно — могу потом отписать как будет себя вести штукатурка.
-
doka
makitaнтка
Сообщений: 13311
Ответ на сообщение Re: Штукатурка по ОСБ плите пользователя Tanis
Материал ОСБ — деревянная стружка, а дерево используют в качестве опалубки, т.е. у него практически нет сцепления с цементо- и гипсосодержащими строительными смесями. Поэтому ответ на ваш вопрос — отвалится. Когда — неизвестно, но обидно будет одинаково, что на следующий день, что через месяц.
Поэтому лучше всего прикрутить саморезами ГВЛ 10 мм или ГКЛВ 9,5 мм поверх вашей обшивки и можно делать любое декоративное покрытие.Не я последняя скотина — за мною очередь еще.
-
Tanis
activist
Сообщений: 353
Ответ на сообщение Re: Штукатурка по ОСБ плите пользователя doka
Хорошо, а как же тогда тот факт, что на банке от производителя среди перечисленных оснований, подлежащих покрытию, перечислены ДВП, ДСП, фанера?
-
doka
makitaнтка
Сообщений: 13311
Ответ на сообщение Re: Штукатурка по ОСБ плите пользователя Tanis
Имья, сестга, имья!
С этого вам и следовало начинать, что, мол, декоративная штукатурка такая-то, по рекомендации производителя наносится на следующие основания …, в том числе ДВП, ДСП, фанера. Тогда непонятно зачем вы задавали свой вопрос.Не я последняя скотина — за мною очередь еще.
-
Tanis
activist
Сообщений: 353
Ответ на сообщение Re: Штукатурка по ОСБ плите пользователя doka
имя dufa. честно говоря вопрос задала, ничего в ответ не получила на форуме. быстро перечитала разные ссылки, статьи и т.п. в инете, и поехали и купили. надеюсь теперь что ничего не отвалится:)
-
doka
makitaнтка
Сообщений: 13311
Ответ на сообщение Re: Штукатурка по ОСБ плите пользователя Tanis
Дюфа не отвалится))
Не я последняя скотина — за мною очередь еще.
-
Ответ на сообщение Штукатурка по ОСБ плите пользователя Tanis
В ответ на: на банке от производителя среди перечисленных оснований, подлежащих покрытию, перечислены ДВП, ДСП, фанера
допустим, что так и есть, но —
В ответ на: далее хотела зашпатлевать стыки и покрыть декоративной штукатуркой
наверняка, на банке не написано, как нужно готовить стыки. Поэтому, с оччень большой вероятностью в местах стыков листов, на декоративном покрытии появятся трещинки.
а posteriori
Перейти в форум
Стеклохолст на ПВА клеится? У меня знакомый по шабашкам, рассказывал, что у него стеклохолст со всего потолка отваливался. На что клеил и на какую основу не помню, но с ним он больше не связывается.
Но он холст еще шпаклевал чем-то. Или его просто покрасить, и все?
ПВА неудачный выбор, или разводить пожиже нужно, очень быстро сохнет, или клеить нужно очень маленькими площадями.
По поводу того что отваливается знакомая история. Народ не разобравшись с технологией поклейки, начинает клеить как бумажные или виниловые обои — то есть клей наносят на полотно, соответственно полотно впитывает клей и приклеить его невозможно. В случае стеклохолста, стеклотканевых обоев, клей наносится на основание (стена, потолок), опять же предварительно прогрунтованое дабы не сильно впитывало клей. В общем соблюдая технологию и рекомендации производителя — все получится.
По поводу шпатлевать его потом или нет — дело хозяйское. Если красить глянцевой краской для получения зеркальной поверхности — тогда нужно. Если не шпатлевать, то перед покраской нужно прогрунтовать для уменьшения расхода краски (можно той же водоэмульсионкой гдето 1:10 с водой). Ну еще раз технологию соблюдать — написано «24 часа до полного высыхания при +20» или «12 часов до нанесения второго слоя», будьте любезны выполнять, бо отвалится нафик 
Sergei039
Новичок
Регистрация: 07.06.2011
Калининград
Сообщений: 5
Стена из OSB не ровно стыкуется с углом и есть перепады между плитами до 3 мм . Подскажите раствор, которым можно выравнять эти дефекты и который не будет отваливаться от OSB (такая гадость, ничего на ней не держится 
Да и обои на ней плохо держатся. Чем их клеить, если обои на обычном клее отстают от стены?
Вложение
Юра-сварщик
Местный
Регистрация: 18.03.2010
Кировск
Сообщений: 965
Вспомните наших дедов: набить дранку,а по ней штукатурить. 
Но лучше использовать штукатурную сетку.
Возможно есть и другие способы…
Threepwood
Местный
Регистрация: 29.02.2008
Москва
Сообщений: 546
а в какой момент образовалась стена из OSB?
если хотите хорошо — переделывайте (хотя бы на ГКЛ/ГВЛ), будет ровно и понятно как под обои готовить.
theCut
Местный
Регистрация: 05.12.2009
Томск
Сообщений: 107
Сам столкнулся в свое время, обои на OSB. попадос конкретный, шпаклевка держится слабо, отваливается, под обоями размокает и вся структура плиты выпирает как на ладони .. прям на OSB (без каркаса) крутите гипсокартон, а там уже пойдет намного веселее и бодрее.
Lok
Резидент
Регистрация: 10.02.2007
Москва
Сообщений: 1273
не знаю, чем вы там шпаклюете, у меня ОСБ в неотапливаемом гараже на потолке, отшпаклевано SEMIN FIBRELASTIC — нормально все, трещин нет, только структуру реально видно и кое-где проступает небольшая темнота от щепы (потолок покрашен фасадной белой краской. Правда материал довольно дорогой, но за счет волокнистости щели держит отлично.
хотя вариант
theCut написал :
прям на OSB (без каркаса) крутите гипсокартон, а там уже пойдет намного веселее и бодрее.
действительно более практичен и структуру ОСБ реально видно, как не шпаклюй.:confused:
Sergei039
Новичок
Регистрация: 07.06.2011
Калининград
Сообщений: 5
Стена образовалась при перепланировке квартиры. Одну сторону перегородки делали из OSB 15 мм с целью вешать тяжелые полки. Не понадобилось, но со стенкой мучаюсь. 4 года назад зашпаклевал, выровнял угол после горе-мастеров, сейчас снимаю старые обои вместе со штукатуркой. Облагораживать гипсокартоном по ряду причин не вариант.
Почитал про SEMIN FIBRELASTIC. Хорошая вещь. Но не факт, что есть у нас в продаже и дороговато. Есть ли аналоги? Возможно польского производства?
Грэй
Резидент
Регистрация: 04.01.2008
Новосибирск
Сообщений: 21311
Sergei039 написал :
ну есть же шпаклёвки «для дерева». Есть везде и много, наши отечественные. Тоже недёшево, а что делать? Шпаклюйте ими, будут держать. А обои клейте на ПВА.
zenz
Местный
Регистрация: 23.09.2010
Волгоград
Сообщений: 525
Sergei039 написал :
Не понадобилось, но со стенкой мучаюсь.
А бетоноконтактом грунтовать не пробовали?
Threepwood
Местный
Регистрация: 29.02.2008
Москва
Сообщений: 546
Sergei039 написал :
Облагораживать гипсокартоном по ряду причин не вариант.
Если не секрет — что за причины?
На ГКЛ в два слоя можно вешать достаточно тяжёлые вещи.
«перепады до 3мм» — пусть средний слой 2мм, стенка — не знаю, какая именно, пусть для примера 5м при потолках 2.50.
Это 12 м^2, Фиберластика уйдёт 12*2*1,3=31.2 кг. Это 12 тыщ — только на шпаклёвку, которая ещё неизвестно как ляжет и сколько провисит.
Снос стенки и возведение аналогичной из ГКЛ будет, я думаю, не намного дороже. C гарантированным результатом.
Юра-сварщик
Местный
Регистрация: 18.03.2010
Кировск
Сообщений: 965
Есть опыт оштукатуривания перегородки из ДСП.Использовалась сетка (была пристреляна степплером) и Ротбанд.2 года прошло.
Сейчас бы использовал сетку и Фуген,возможно Гидро (если кухня/ванная)…
theCut
Местный
Регистрация: 05.12.2009
Томск
Сообщений: 107
OSB и ДСП это несколько разные материалы, все траблы от того, что OSB, в основном, влагостойкий. Поэтому и слабо держит «обычные» шпаклевки
Ориентированно-стружечная плита, она же ОСБ (с англ. oriented strand board, OSB), – популярный строительный материал, который используют при облицовке фасадов, внутренних работах, строительстве каркасных домов и т. д. Многих интересует вопрос: можно ли штукатурить стены из такого материала? Конечно, можно! Как внутри помещений, так и снаружи, но стоит учитывать специфику материала.
ОСБ-плита представляет собой лист, состоящий из древесной стружки, склеянной смолой
При работе с плитами из ОСБ необходимо учесть то, что этот материал может впитывать и накапливать в себе влагу. Со временем плиты могут разбухнуть, а в последствии деформироваться. По штукатурке в таком случае пойдут трещины, под ней может завестись грибок или материал будет просто отвалиться от стены кусками.
Чтобы избежать этого, поверхность плиты ОСБ должна быть тщательно подготовлена и изолирована от внешнего покрытия, которое может подвергаться воздействию влаги. Это правило актуально как для фасадных работ, так и внутренних помещений.
Какую штукатурку можно использовать для ОСБ
Специалисты не рекомендуют для штукатурки ОСБ-плит применять цементно-песчаную смесь и универсальные составы. Лучше воспользоваться смесями, специально предназначенными для работы по дереву.
Составы для внутренних и наружных работ отличаются, это тоже стоит учитывать при выборе материала
Штукатурки разделяют на черновые (выравнивающие) и финишные (декоративные). Первые наносятся на плиту толстым слоем и должны скрыть все изъяны поверхности. В зависимости от состава они бывают:
- Минеральные. В составе в качестве связующего элемента выступают натуральные вещества: гипс, глина, известь, цемент. Они не очень подходят для ОСБ-плит, так как неэластичны и боятся механического воздействия. При случайном ударе от стены с таким покрытием может отвалиться кусок.
- Эластичные. Они изготавливаются на основе акриловой смолы и больше подходят для ОСБ, так как при нагрузках эластичная штукатурка не треснет, а просто растянется. Состав можно колеровать и красить.
- Полимерные. Изготовлены на основе полимерных связующих. К ним относят силиконовую, силоксановую, акриловую и другие. В зависимости от используемого полимера поверхность может приобретать дополнительные свойства, например, антисептические.
Декоративные штукатурки используют, чтобы сделать поверхность идеально гладкой перед покраской или поклейкой обоев или, наоборот, придать стене дополнительный узор или фактуру (такие штукатурки еще называют фактурными).
Фактурную штукатурку наносят на уже выровненную стену
Подготовка поверхности плит ОСБ к нанесению штукатурки внутри помещения
Перед тем как наносить штукатурку, поверхность стен необходимо подготовить. Процесс состоит из следующих этапов:
- Поверхность ОСБ-плит нужно зашкурить с помощью шлифмашинки или наждачки, а затем удалить все выступающие и плохо держащиеся части.
- После необходимо очистить плиты от пыли и нанести грунтовку глубокого проникновения для деревянных поверхностей.
- Далее стыки и крупные неровности замазываются акриловым герметиком. После высыхания нужно убрать его излишки.
- Затем по всей поверхности плиты нужно закрепить пластиковую или стекловолоконную армирующую сетку строительным степлером. Это нужно, чтобы избежать появления трещин.
- Потом наносится слой штукатурки так, чтобы сетка оказалась полностью скрыта. Затем штукатурка разравнивается и сушится, при необходимости наносится второй слой.
Нанесение штукатурки при наружных работах
Существует два способа нанесения штукатурки на ОСБ-плиты снаружи помещения: традиционный и с совмещением утепления и штукатурки.
Традиционный способ
Этот метод предполагает создание между ОСБ-плитой и слоем штукатурки водонепроницаемого барьера. Без него ОСБ будет впитывать влагу, попадающую на штукатурку, разбухать и деформироваться.
Работы проводят в следующем порядке:
- Также, как при внутренних работах, поверхность шкурят, очищают, и заделывают стыки.
- Далее закрывают всю поверхность слоем из материала, не пропускающего влагу (это могут быть специальные полимерные покрытия, рубероид, битумный картон и т. д.).
- Затем закрепляется армирующий слой из сетки и наносится грунтовка. После высыхания грунта можно наносить штукатурку.
Совмещение утепления и оштукатуривания стен
Наиболее эффективно утеплять стены снаружи здания. В случае с домами из ОСБ этот процесс можно совместить со штукатуркой. Так слой утеплителя будет служить барьером между ОСБ и штукатуркой и не даст стенам впитывать в себя лишнюю влагу.
Порядок действий такой:
- Поверхность ОСБ подготавливается, стыки плит обрабатываются герметиком.
- Сверху приклеивают листы пенополиуретана и закрепляют их специальными дюбелями-грибками. Пенополиуретан будет выполнять роль звуко- и теплоизоляции, а также не даст влаге из внешнего слоя штукатурки впитываться в ОСБ.
- Стыки листов запениваются монтажной пеной, выступившие излишки убирают.
- На утеплитель наносят тонким слоем штукатурку и, пока она не высохла, вдавливают в нее армирующую сетку. Затем поверхности дают высохнуть и, если это необходимо, наносят второй слой.
