Чем отличается ARCHICAD от Revit? Что лучше изучать дизайнеру и проектировщику? Это сравнение и отзывы пользователей помогут вам выбрать программу для работы.
Что такое BIM технологии?
Хотя многие думают, что BIM (Building Information Modeling), т.е. информационное моделирование зданий – это просто ещё одна программа CAD, на самом деле эта технология выходит далеко за рамки привычного черчения. BIM проектирование – это процесс, основанный на использовании интеллектуальных 3D-моделей.
Смысл BIM в строительстве очень прост: вы проектируете свой объект, например, квартиру, коттедж или многоэтажный дом, а затем автоматически извлекаете информацию из полученное 3D модели: планы, фасады, разрезы, ведомости и спецификации и т.д. Но, самое главное, любая внесенная вами корректировка автоматически появится и на модели, и на чертежах.
BIM моделирование – одна из самых популярных тем в строительстве, ведь это процесс создания и управления всей информацией в любом проекте – до, во время и после строительства. Концепция 2D и 3D моделирования неразрывно связаны: работая над проектом, вы видите моментальное отображение изменений как в 2D, так и 3D модели.
Revit от Autodesk и ARCHICAD от Graphisoft являются двумя крупнейшими игроками на рынке. Это сравнение между ARCHICAD и Revit поможет студентам, архитекторам, проектировщикам и подрядчикам принять более взвешенное решение.
ARCHICAD является первым программным обеспечением BIM для архитекторов, созданным в 1984 году. Предлагая набор инструментов для зданий и сооружений, это программное обеспечение позволяет видеть проект посредством инженерного и визуального проектирования интерьеров и экстерьеров зданий. С другой стороны, Revit – это 4D BIM-совместимый инструмент, который помогает нам планировать все аспекты строительного проекта, от проектирования до строительства и за его пределами. Это программное обеспечение, созданное в 2002 году, может использоваться архитекторами, строителями, инженерами, менеджерами проектов и многими другим.
Какое программное обеспечение BIM лучше: ARCHICAD или Revit?
К сожалению, на этот вопрос нет однозначного ответа. Они являются одновременно передовыми и сложными программными приложениями BIM. У каждой программы есть как свои преимущества, так и недостатки. Давайте рассмотрим некоторые элементы сравнения, которые помогут вам определиться в выборе ПО.
Преимущества и недостатки ARCHICAD
ARCHICAD позволяет вам просто и быстро создать объёмную модель здания без дополнительных навыков 3D моделирования. Программа ориентирована на архитекторов и дизайнеров.
Базовые преимущества ARCHICAD:
- программа интуитивна понятна, имеет дружественный интерфейс и для начинающих пользователей считается более простой для погружения в BIM-технологию;
- хорошо русифицирована, имеется подробное справочное руководство на русском языке, где описаны все команды, инструменты и приёмы работы. Учебные пособия, разработанные компанией GRAPHISOFT, предназначены для слушателей разных уровней: студентов и новичков, а также для профессиональных пользователей;
- есть версия, как на ОС Windows, так и Мас ОS;
- хорошо развитая поддержка IFC, открытое межплатформенное взаимодействие при обмене данными на уровне информационного моделирования зданий;
- достойный уровень визуализации;
- стремительно развивается в последние время. Существенно дорабатывается функционал, появляются новые команды и возможности при расчетах, проектировании и моделировании.
Ну и как заявляет сама компания-производитель, более 100 000 архитекторов по всему миру выбирают сегодня ARCHICAD в качестве основного рабочего инструмента проектирования.
Недостатки ARCHICAD
- недостаточное количество параметрических GDL объектов, которые заложены в программу по умолчанию;
- некоторые расширения никогда не обновляются должным образом;
- для решения узкоспециализированных задач может потребоваться доработка GDL-объектов путем программирования или же разработка дополнительных расширений.
- нет гибкой возможности работать с инженерными сетями. Есть доп. расширение от GRAPHISOFT – MEP Modeller, но оно в полной мере не закрывает вопрос разработки инженерных коммуникаций.
Преимущества и недостатки Revit
Это программное обеспечение BIM, которое позволяет архитекторам и инженерам проектировать здания и его компоненты в 3D, аннотировать модель с помощью элементов 2D черчения и получать доступ к информации о здании из базы данных модели. Revit поддерживает технологию 4D BIM с инструментами для планирования и отслеживания различных этапов жизненного цикла здания, от концепции до строительства и сноса. Таким образом, база данных Revit может содержать информацию о проекте на различных этапах жизненного цикла здания, от разработки концепции до строительства и снятия с эксплуатации.
Базовые преимуществами Revit:
- огромный спрос на рынке;
- полная связь со всеми продуктами Autodesk;
- поддерживает межотраслевой процесс проектирования в среде для совместной работы;
- доступно проектирование инженерных систем (Revit MEP);
- эффективная демонстрация проектов;
- большая база семейств, которые представляют собой готовые объекты, от стен и ФБС блоков, до светильников и розеток;
- удобная настройка библиотечных элементов (редактирование и создание семейств не требует навыков программирования).
Недостатки Revit:
- на первый взгляд кажется сложной программой с большим количеством команд и опций;
- только для Windows, поэтому не может быть установлен на Mac;
- для полноценной работы нужно создавать и настраивать под свои задачи ряд семейств, на что уходит немало времени;
- программа частично многопоточная, поэтому требуется мощный процессор;
- большой вес файла.
Revit или ARCHICAD: отзывы проектировщиков
Евгений Александров: «Это две одинаковые по своей идее программы, но от разных разработчиков. Я выбрал Revit так как у Autodesk ещё очень много полезных программ и между ними прекрасная совместимость».
Александр Рязанцев: «Я так же как и ты мучался с выбором. Читал форумы и смотрел сравнения. Связки с другими прогами и всякие совместимости – это ерунда (на мой взгляд). Важной особенностью Revit является доступность создания своих семейств (компонентов чертежа), в ARCHICAD для этого надо знать программирование. Но! Для ARCHICAD таких компонентов нарисовано уже очень много, платных и нет, а на Revit найти что то, мягко говоря, сложно :)) но сам ты, сможешь создать любые. ARCHICAD красивее и проще, более востребован на рынке труда (вакансий больше). Для себя выбрал Revit, инженерная часть реализована намного лучше. ARCHICAD все-таки чисто архитектурный (мое мнение) архитектура там проще и красивее».
Андрей Коробкин: «При всём том, что ARCHICAD – очень хорошая программа, я, как инженер-конструктор, выбираю Revit. Со своей стороны, могу сказать, если вы хотите делать проект для себя – выбирайте ARCHICAD, быстрее начнете выдавать «продукт». Если для вас это рабочий инструмент, я имею ввиду, что вы хотите с его помощью зарабатывать деньги и в процессе проекта вы будете взаимодействовать со смежниками, то Ревит однозначно. Это же чистый маркетинг. Плюс прямая совместимость по всей линейке Autodesk. Что немаловажно. P.S. Хотя это же классический холивар, как с яйцом и курицей: и то, и то – реально рабочие продукты!»
Анна: «Revit — очень ценное программное обеспечение. Это сделано для архитектуры, и обеспечит каждый инструмент, необходимый для проектирования хорошего здания. Это очень точно, и это обеспечивает очень чистые чертежи. Но, как архитектор, я предпочитаю ARCHICAD или 3D Autocad, потому что я думаю, что он предлагает больше свободы для выражения в качестве дизайнера».
Денис Павельев: «Многие производители выпускают семейства своего ассортимента, тем самым поддерживают улучшение эффективную работу в программе Revit. Будущее за ним».
Анастасия Рожненко: «Работала и в том и в другом, приятнее лично мне работать в ARCHICAD, все инструменты интуитивные и проще реализованы. После введения формул в интерактивные каталоги ARCHICAD сильно продвинулся. По поводу создания семейств, не думаю, что у кого-то есть время с ними возиться, когда нужно срочно выдать чертежи, лучше иметь хорошие готовые библиотеки с возможностями настройки, если вы не BIM менеджер, конечно. Вообще показалось что для нормального эскизирования и быстрой работы Revit не подходит. В нем поражают возможности совместно с Dynamo и Grasshopper. Но не думаю, что у многих были такие реальные проекты, где их использование было бы необходимо».
Юлия Халявина: «Изучала ARCHICAD изначально, сейчас конечно выбрала бы Revit, он совместим с многими программами, да и будущее за ним как мне кажется»
Lex Provocante: Архикад по большей части хорошо подходит для быстрого моделирования и проектирования, так сказать ленивое проектирование. Его, например, обильно используют в моем регионе (ЧР), а Ревит это уже международный уровень. Я выбрал Ревит, а Архикад чисто для отмазы на работе использую.
Юрий Ермаков: «Когда работаешь по BIM технологии в организации то на первое место встает вопрос как организовать совместную работу всех специалистов, так вот работая в Revit, эта проблема решается как есть лучше чем в других программах».
Как видите, оба этих программных инструмента BIM являются динамичными и мощными. В отзывах, которые оставляю пользователи того или иного ПО, естественно, видно, что предпочтения отдается той программе, в которой они работают. Ведь и Revit, и ARCHICAD делают большинство вещей, и оба имеют разные сильные и слабые стороны. Какую из этих программ используете вы? Что лучше? ARCHICAD или Revit? Пишите в комментариях к этой статье.
(!) Если у вас ещё нет опыта работы с программами BIM моделирования, то можете зарегистрироваться на один из наших базовых бесплатных курсов:
- видеокурс Revit для начинающих
- видеокурс по ARCHICAD для новичков
P.S. Ну и от себя можем добавить свое субъективное мнение: никогда не возможно делать всё и сразу в одном софте. Сейчас все специалисты поняли насколько важен BIM. В крупных проектах симбиоз программ от Autodesk оправдывает себя, поэтому Revit – незаменимый инструмент для комплексного строительного проектирования. ARCHICAD, в свою очередь, отлично подходит для архитекторов и дизайнеров-интерьеров в небольших фирмах.
|
На сайте c 10.08.2009 |
Приветы! Знаю что вопрос поднимался уже, но возможно за прошедшие годы что то изменилось или мои цели смогут помочь в выборе. Помогите с выбором Archicad или Revit Чем то завораживает меня рабочая документация проектов дизайна и подумал что помимо визуализации можно делать проектные чертежи и 3д схемы. Что жду от программы:
Меня не пугает сложность программ. Очень хотелось бы получить мнение спецов которые давно работают в этой сфере и знакомы с обеими программами. P.S. Количество существующих обзоров и сравнений ну никак не помогло. |
|
На сайте c 06.02.2007 |
Однозначного ответа на вопрос, что лучше — ArchiCAD или Revit, нет, так как у каждой программы есть свои преимущества и недостатки. ArchiCAD — гибкая программа с удобными инструментами черчения и моделирования. Она проста в изучении и универсальна, подходит для работы и с интерьерами, и с масштабными проектами. Однако у неё есть слабая сторона — интеграция с популярными продуктами Autodesk и общая работа со смежниками. Revit, напротив, разрабатывался как мультидисциплинарный софт. Помимо архитектурного проектирования в нём можно производить расчёты конструкций и моделировать инженерные сети — например, вентиляцию и водоснабжение. В Revit успешная командная работа достигается за счёт связи и постоянного обновления разных разделов модели. Однако процесс работы в Revit, а также структура и организация элементов проекта вынуждает подчиняться жёсткой логике программы — это даёт высокую точность, но делает проектирование и моделирование уникальных элементов трудоёмкими. |
|
На сайте c 21.08.2013 |
Archicad более интуитивно понятна, больше глюков. Revit, тоже хватает глюков, но более стабилен и в освоении сложнее. |
|
На сайте c 24.05.2010 |
Плюс Ревита в том, что его можно линковать прямо в макс, накидывать сверху свои маты, мапинг, модификаторы по необходимости и всё. По сути геометрию можно вообще не трогать. А, ну еще раздаёшь ТЗ архитекторам, там, мол, окно у вас пропало или стенку надо подвинуть %)) |
|
На сайте c 08.02.2018 |
Цитата Alvion: Что жду от программы: Удобство работы и адекватное решение задач в рабочей документации и 3д схемах. Извини но ты проектировщик или где? Ну кто так ставит вопросы то? Рабочии док-ции бывают очень разные! Для разной крупности организаций! Разные специализации, БИМ-проекты которые ты никогда в жизни скорее всего не увидишь и тд. Адекв реш задач… ну умора! )) Они везде неадекватные — разрабов надо бить ногами. (это общее мнение) Они разрабатывают не для тебя а для инвестора (для бабла и отчётности). Тебе лишь надо выбрать куда ты можешь примазаться с наименьшими нервами. А по-существу оч. коротко, Архикад — для малоэтажки, для малых контор, оч много созданной базы, Ревит для крупняка, (насколько я помню там ничерта нет), ну это и так все знают. Ну вот кто то- пишет что удобно линковать… но это вообще третья задача! Цитата TRAFFIC_rus: Плюс Ревита А можно в ревите внутрянку норм делать? Слоёные стены, полы, потолки, откосы и тд — всё это считать сразу в смету? Нужны конкретные задачи! А не вот это вот всё… |
|
На сайте c 24.11.2009 |
Цитата wosserOne: Ревит для крупняка, (насколько я помню там ничерта нет) Уже есть, но для единоличников он очень уж громоздкий |
|
На сайте c 24.05.2009 |
АрхиКАД популярен тем что он проще и есть версия для МакОС, которой пользуются очень много девочек дизайнеров. Ревит более глобальный с интеграцией в Макс. Возможно ошибаюсь, но мне чаще на сайтах производителей попадаются модели под Ревит, нежели чем под АрхиКАД. Лично для себя, выбирал бы Ревит. Но надо смотреть гораздо шире, потому что среди СНГ дизайнеров проекты в основном делают в АрхиКАДе. |
|
На сайте c 13.02.2022 |
А если выбирать между архикадом и скетчапом? Только интерьеры |
|
На сайте c 02.07.2014 |
Для интерьерки хватит и Ревита. Связка с Максом для рендеров, в вашем случае, решает. Главное смежников (если они есть) заставить в этом Ревите работать Цитата sizmaks: А если выбирать между архикадом и скетчапом? Только интерьеры Для картинок достаточно и Скетчапа. Вам же не рабочку в нём делать? |
|
На сайте c 13.02.2022 |
Цитата ck_petya: Вам же не рабочку в нём делать? Для рабочки тоже. Разве он не умеет?) Знакомая выбирает для себя скетч или архи. Я ей советую архикад, но она не уверена. Ей больше для рабочки. Но и в объёме показать, что да как тоже бывает надо, когда за визуал в целом заказчики платить не хотят. Не всем заказчикам ведь нужна визуализация с 3дмакса, блендера, анрила и тд, многим хватает и из про100)) |
|
На сайте c 25.08.2024 |
Цитата Alvion: Приветы! Знаю что вопрос поднимался уже, но возможно за прошедшие годы что то изменилось или мои цели смогут помочь в выборе. Помогите с выбором Archicad или Revit Чем то завораживает меня рабочая документация проектов дизайна и подумал что помимо визуализации можно делать проектные чертежи и 3д схемы. Что жду от программы:
Меня не пугает сложность программ. Очень хотелось бы получить мнение спецов которые давно работают в этой сфере и знакомы с обеими программами. P.S. Количество существующих обзоров и сравнений ну никак не помогло. Естественно Ревит, если тебе мак не интересен. Мало того что у него в отличие от Арчика прямая связь с Максом, ибо производитель один, так и концептуальное проектирование типа масс-форм в Ревите на 2 головы лучше. Наличие одних вариантов конструкций в рамках одного файла — жирный плюс, я уж молчу про наличие стадий, которыми тоже можно гибко оперировать в одном и том же проекте. Количество моделей для ревит больше в разы, впрочем это фигня, так как пользоваться будешь небольшим устоявшимся набором со временем, но в ревите ты что угодно можешь сделать без всякий гдл, а в Арчике его фанаты розетки десять лет картинками лепили, пока энтузиаст не подарил им гдл-семейство розеток. Я уж молчу о том, что аппетит приходит во время еды, завтра выучишь Ревит и получишь возможность работать с крупняком, те же жк у нас тотально идут в Ревит, а в не Арчике. Ревит конечно тоже говно, но все же чуть меньшее чем Арчик. |
|
На сайте c 25.08.2024 |
Цитата wosserOne: А можно в ревите внутрянку норм делать? Слоёные стены, полы, потолки, откосы и тд — всё это считать сразу в смету? Нужны конкретные задачи! А не вот это вот всё… Нормально в ревит не сделать вобще ничего. В любом его функционале обязательно закопана какая-то жопа. Но сделать можно все что ты перечислил. Но не нормально. |
|
На сайте c 08.02.2018 |
Есть ещё Автокад Архитектурный но я вообще не знаю что там и как, просто видел |
|
На сайте c 24.11.2009 |
Цитата wosserOne: Есть ещё Автокад Архитектурный но я вообще не знаю что там и как, просто видел Смысл в нем сдох одновременно с динозаврами =) |
|
На сайте c 21.12.2007 |
Цитата Alvion: Рабочая документация проектов дизайна Archicad. Revit про другое. В него пока все семейства заведешь — уже проект кончился. Цитата BIMRevit: жк у нас тотально идут в Ревит, а в не Арчике. Ну вот, все верно. У меня тот же опыт. Ревит про стадион, Арчик про квартирки |
|
На сайте c 24.05.2009 |
Цитата Medonozza: В него пока все семейства заведешь — уже проект кончился. И да и нет. Сейчас производители света, сантехники на своих сайтах выкладывают семейства своих продукций. Во всяком случае в дорогом сегменте. |
|
На сайте c 21.12.2007 |
Цитата grdesigner: Цитата Medonozza: В него пока все семейства заведешь — уже проект кончился. И да и нет. Сейчас производители света, сантехники на своих сайтах выкладывают семейства своих продукций. Во всяком случае в дорогом сегменте. в реальности у меня не получилось подружить ожидания мира по срокам исполнения работ, стоимости и Ревитом. Но сужу только по своему опыту. Не навязываю. Речь о трешках на 100 квадрат, конечно. Про стадион, или улицу на 30 смежников вопросов нет. |
|
На сайте c 24.05.2009 |
Цитата Medonozza: в реальности у меня не получилось подружить ожидания мира по срокам исполнения работ, стоимости и Ревитом. Но сужу только по своему опыту. Не навязываю. Я с Вами согласен, что Ревит в скорости скорее проиграет АрхиКАДу. Но опыт у меня не так чтобы огромный, пытался на него перейти под чертежи. А АрхиКАД знаю исключительно из визуализаторского опыта когда присылали проекты в нем. Так чтобы годами рабочие проекты делать только за АвтоКАД могу более-менее уверенно говорить. |
|
На сайте c 10.08.2009 |
Хох) Спасибо за ответы… пока легче не становится)))) Ну, вернее… у ревита я так понимаю интеграция удобнее, а у архикада мелкопроектные задачи. |
Доброго времени суток. Данная статья будет весьма полезной как для строителей и архитекторов, так и просто, для общего развития. Данный текст может показаться крайне очевидной истиной для жителей Москвы и Санкт-Петербурга, но поверьте, в регионах всё совсем иначе, идём с большим отставанием.
Очевидно, что прогресс не стоит на месте, и заставляет двигаться вперёд различные сопутствующие отрасли. Так, например, с появлением достаточно мощных ЭВМ, архитекторы и проектировщики перекочевали от гигантских чертежей и километровых бумажных расчётов в компактные компьютерные приложения. Этот шаг можно назвать действительно уникальным, т.к. такого рода решение позволило сэкономить уйму денежных средств заказчика и кучу времени подрядчика. Но стоило бы отметить, что благодаря гениальным людям — программистам, мы — проектировщики, можем теперь создавать не просто 2D чертёж, а полную информационную модель здания, со всеми инженерными системами и т.д. (подробнее можно узнать в интернете по запросу «BIM технологии в строительстве»).
И пока мы не перешли к основному содержанию, прошу не воспринимать данную статью за рекламу продуктов Autodesk,
это вовсе не реклама
! Ближе к заключению будет аргументация против конкурентов, надеюсь, я смогу убедить вас в целесообразности использования именно Revit’а.
Пример BIM модели
Как видно с картинки выше, в Revit можно создавать максимально полную модель здания или инженерного сооружения. Присутствуют элементы работы с ландшафтом (можно построить генплан для небольшого объекта, если площадь застройки велика или присутствует сложный рельеф, лучше использовать Civil 3D)
Revit и конкуренты
Одним из главных плюсов является связь проектируемого объекта с рабочей документацией, то есть, изменив что-либо на чертеже, оно изменится и в документации. Возможности действительно широки, экономится уйма времени, всё что нужно — проверить данные и исправить ошибки, если таковые будут.
Начнем сравнение с AutoCAD. Большая проблема многих регионов — использование устаревшего софта и нежелание осваивать новый, к сожалению, не только в строительной отрасли. Собственно, почему вдруг автокад стал устаревшим? А потому, дорогие читатели, что он направлен на решение иных задач, и для огромных по объему информации чертежей совершенно не подходит, он не имеет нужного функционала и производительности, как Revit, не способен автоматически заполнять рабочую документацию, его можно сравнить с авторучкой, если сравнивать перо и чернила — с советскими чертёжными инструментами. Разумеется и в автокаде можно упростить себе процесс проектирования, есть даже AutoCad Architecture, но поверьте, опыт пользования у меня есть, и с Revit’ом он конкурировать никак не способен. Элементарно, каким бы опытном пользователем автокада вы бы не были, у вас никогда не получится сделать полный проект коттеджа за 2 часа, на это уйдет куда больше времени. Да и сложные формы конструкций и формообразующие — не совсем тема автокада.
NanoCAD — российский «двойник» ревита от компании «НаноСофт», отличающийся весьма странным лицензированием и запутанностью интерфейса, хотелось бы отметить ряд косяков, и недочётов, которые, к счастью исправляются. Не могу сказать ничего сильно плохого про нанокад, к сожалению не смог его до конца освоить, слишком уж непривычный он для меня оказался. Могу лишь судить по отзывам знакомых, работа
ющих
вших в нём, все сильно жаловались на различные недочёты и общую корявость программы, но то было давно, возможно он и дотянулся до уровня ревита…
Не хочу рассматривать здесь ArchiCAD от Graphisoft, т.к. эта программа скорее для архитекторов, в ней тоже достаточно много косяков, но в последних версиях она преобразилась настолько, что аж захотелось в неё вернуться, создание концептов зданий в ней весьма приятный процесс, за исключением переноса файлов разных форматов и прочих мелочей, тут есть недоработки. Также стоит отметить и совместимость архикада с ревитом, можно вполне себе успешно импортировать объекты туда и обратно, единственная сложность будет с разделением на составные части и материалы, т.к. они к несчастью не сохраняются.
Относительно недавно появился ещё один российский «конкурент» ревиту — Renga, от создателей популярного в России Compas, не знаю с чем связана любовь к этой программе, оценивая объективно — автокад не оставляет ни единого шанса компасу, везде его опережая. Однако, мы не про это, Renga — квинтэссенция минимализма и удобства, интерфейс действительно приятный, всё вроде бы есть, кажется, чем не лучше Revit? Как оказывается на практике — кроме интерфейса Аскон ничего и не продумал, продукт очень сырой, а стоит заметьте весьма и весьма недёшево, тут он действительно конкурент Revit’у, надеемся, что разработчики добавят в него все недостающие функции и не постесняются позаимствовать полезные решения у Autodesk, жаль, что российский софт не хочет держать свою марку.
Что ещё Revit может предложить в свою пользу? Или забываем про другой софт и осваиваем продукты Autodesk
Самое интересное, что предлагает нам Autodesk — бесплатную лицензию на 3 года(студентам и преподавателям ВУЗов, и не только, подробнее на форуме автодеска), на любой из своих продуктов, полностью без ограничений, единственное НО, это запрет на использование с целью извлечения финансовой выгоды, проще говоря, используем как хотим, но только для учебных целей. Учебные лицензии есть и у конкурентов, но они либо на короткий срок в несколько месяцев, либо весьма ограничены.
Теперь про преимущества моего любимого Revit:
1) Как уже было сказано — связь 2D и 3D видов + их связь с рабочей документацией;
2) Огромная база семейств, которые представляют собой готовые объекты, от стен и ФБС блоков, до светильников и розеток;
3) Возможность самому создавать готовые объекты и сохранять в семейства, например, у нас в шаблоне нет новых плит или ферм, специально выпущенных под объект — не беда, просто создаём новые, процесс занимает считанные минуты;
4) Создание аналитической модели, учёт арматуры в ЖБ конструкциях, расстановка арматуры в соответствии с расчётами;
5) Расчёт простых конструкций;
6) Полная связь со всеми продуктами Autodesk;
7) Высочайшая эффективность работы.
Заключение
В завершении хотелось бы продемонстрировать связь Revit с:
3D Max
Для чего нужно импортировать объекты в 3д макс? Всё просто, для создания реалистичных изображений, т.к. практически во всех BIM комплексах, будь то Revit или ещё кто-то, весьма слабый рендеринг и плохое качество текстур, вот тут-то и нужен нам 3д макс, для продвинутых юзеров можно посоветовать Maya, но это уже извращения…
Для расчёта нагрузок и всего прочего подходят как SCAD
Так и Robor Structural Analysis ( на голову лучше SCAD, исключительно мнение автора)
А благодаря фотосъёмке с дрона, в Autodesk Recap можно воссоздавать здания и сооружения в виде облака точек, и по нему выстраивать либо модель в Revit, либо создать концепт в 3d max
Есть множество различных дополнительных программ для Revit, все и не рассмотришь в одной статье, в заключение хочу сказать, не надо следовать исключительно тем методикам, которым вас научили в ВУЗ’е/на работе находите для себя что-то новое, идите в ногу со временем, не тратьте попусту свои ресурсы на изжившие себя технологии. Спасибо за внимание.
Страница 1 из 2
-
- Регистрация:
- 14.07.17
- Сообщения:
-
45
- Благодарности:
- 27
neoskywalker
Участник
- Регистрация:
- 14.07.17
- Сообщения:
- 45
- Благодарности:
- 27
ArchiCAD vs Revit. Сравнение программНа многих формуах есть подобные темы. Здесь такой темы не нашел, но возникла в ней необходимость.
Вместо правил:
1. Ввязываясь в дискуссию — готовьтесь принять ушат помоев на голову. Оно вам нужно?
2. Не ввязываясь в дискуссию можно наблюдать. Иногда лучше молчать чем говорить.
3. Соблюдайте меру, не оскорбляйте друг-друга.
4. Помните: Сытый голодного не разумеет. Слово не воробей, вылетит — не поймаешь. Не зная броду — не лезь в воду. Из стеклянного дома камнями не кидаются. Не плюй в колодец, ведь можно и аммиаком захлебнуться.
5. Я вас предупреждал
6. Стараемся придерживаться темы и далеко в дебри не уходить.Метки и опрос могут быть подвержены редактированию, все предложения принимаются к рассмотрению.
Если вдруг не в том разделе создал тему, не обуссутьте. Ничего более подходящего не нашел. На этом форуме…Немножко о себе
Меня зовут Михаил. Я, пока еще не ярый, сторонник ArchiCAD. Но очень привык к этой программе.
Прохожу обучение в УЦ Михаила Холодова. Если вдруг нужны советы обращайесь отдельно, чем смогу помогу. Также есть тема «ArchiCAD. Помощь начинающим — 2», пишите туда.
Проектирую в ArchiCAD’е каркасные дома. В будущем будем покупать ArchiFrame, это супер дополнение для каркасников.(но это так отвлечение от основной темы, по ворпосу ПО для каркасников и расчетов все еще находимся в поиске. Знаю про MiTek, CadWork, Sema, СК-конструктор, APM Civil Enginiring (но это чисто для ферм на МЗП). Могу создать тему, если будут желающие обсудить или если она есть, ссылку в студию плиз или пишите в личку)На данный момент меня никто не убедил, чем превосходит Revit ArchiCAD.
Я считаю, что для эскизного и архитектурного проектирования, и во многом для конструктивного проектирования, подходит и та и та программа.
Разница у них в интерфейсе и методах управления в программе.Прислали ссылку, что Revit отличается «словом»(я считаю что разница в названии слова) семейство. Я посмотрел видеоролик (если есть какой-то хороший лаконичный, дающий интересную информация, то прошу ссылкув студию).
Сделал вывод, что тоже самое в ArchiCAD можно назвать, избранное и набор стандартных элементов, которые очень гибко настраиваются.
То есть одна и таже штука, обернутая в разные упаковки.
Это в кратце, то есть, что есть в Ревите, есть аналогично в Арче, только подругому называется, а может и так же.Есть известная проблема со связками в другие программы. На этом поприще, могу лишь сказать что, пока эта тема развивается.
Есть формат IFC (не спорю, надо грамотно настраивать трансляторы, что бы меньше приходилось редактировать), который будет совершенствоваться. По крайней мере для меня это не глобальная проблема.
Думаю и проблемы в связке с 3ds max устранят. Возможно не так много пользователей кто из-за этого страдает и пока не решают это на глобальном уровне.В тоже время мне как проектировщику, очень полезна связка с расчетными программами.
У Ревита есть связка со SCAD. Таким по моему не может похвастаться никто.
Для меня это причина освоить Ревит. Но скадом пользуюсь редко, поэтому вряд ли до этого руки дойдут…Существует вопрос размера файла. Я считаю, что это очень риторический вопрос. Так как бывают разные обекты, разная насыщенность на м3 просранства чертежа, поэтому устраивать споры об этом не вижу смысла. У меня на ноутбуке 2012 года с i5, 8 гб оперативки, и видюхой 540М, не возникает много проблем, по крайней мере для проектирования каркасных домов.
Нарпимер когда отрисованы все элементы, то в 3д никогда не испытвыал дискомфорта. про 2д и говорить не стоит.
Думаю стоит заранее понимать и предусматривать, какую машину и для каких целей использовать.Был вопрос о спецификациях.
«Как посчитать в архикаде кол-во расходного материала, к примеру шурупов или болтов, если он не прорисованы в модели? Чертить к примеру 3000 шт болтов нет смысла, да и модель загружать ни к чему. В ревите в самом семействе можно назначить кол-во болтов на деталь или на 1 м погонный, затем вывести в спецификацию.»Честно, я пока не прорабатываю проекты на столько детально, пока еще рано (ну там свои замомрочки).
Возможно, вот в этом смысле я отдам почтение в Revite, потому как в Арчике, нужно немножко поколдовать, или исхитрятся, что бы автоматически сделать такой расчет по м2 например поверхности. Я не компетентен пока что по этому вопросу.
Для меня это не критично, можно же это посчитать отдельно, иногда это гораздо быстрее, подчеркиваю иногда.
Есть один очень приятный момент, начиная с версии 22, разработчики обещали добавить расчеты, на подобии формул в Excel.
Вот тогда думаю вообще боьлшинстов проблем решится махом.На этом словарный понос закончился.
И да начнется… ну вы сами знаете что)
Последнее редактирование модератором: 09.12.17
-
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
-
203
- Благодарности:
- 169
sashtet
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
- 203
- Благодарности:
- 169
Давай конкретно по задачам, которые возникали у тебя и меня и как можно их решать в этих софтах.
Параметры сравнения можно редактировать, добавлять или изменять по желаю любого собеседника.
Вот отредактировать эти параметры будем в новом посту, этот пост я потом не смогу редактировать.
Сравнение по параметрам:
1. Возможность решения и кол-во вариантов решения.
2. Время на воплощения в проект.
3. Возможность применить это решение как шаблон в других проектах, имеется ввиду один раз настроил и применяешь в других файлах. -
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
-
203
- Благодарности:
- 169
sashtet
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
- 203
- Благодарности:
- 169
Задача расчет материала:
Фасад как утеплитель на внешние стены дома при реконструкции.
Стена кирпичная. Есть окна, к примеру по 3 окна (разные по размерам, высота нижнего бруса окна одинаковая, верхняя разная) на стену.
Доски 50 х 200 мм торцом к стене используем уголки и шурупы, затем листовой материал. Утеплитель задувается эковата.
Сделать каркас:
-вариант каркаса доска 50 х 200 мм стоимость материала с доставкой на объект;
-вариант каркаса рейка из Фанера лист 1220 х 2440 х 25 мм стоимость доставка, раскрой, материал;
Сделать обшивку каркаса:
-вариант ЦСП 3,6 м х 1,2 м х 10 мм рассчитать стоимость материала доставка раскрой на заводе, вариант раскроя на площадке-доплата
-вариант ОСБ 1250 х 2500 х 12 мм стоимость материала доставка
Рассчитать стоимость по вариантам:
-каркас доска фасад ЦСП
-каркас фанера фасад ЦСП
-каркас доска фасад ОСБ
-каркас фанера фасад ОСБ -
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
-
203
- Благодарности:
- 169
sashtet
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
- 203
- Благодарности:
- 169
Я ревит изучаю пол года. Пользуюсь в основном семействами, которые выложены в открытом доступе в шаблоне, ссылку я тебе давал.
Задача расчет материала:
-Стена-семейство в шаблоне
-Окна-семейство в шаблоне, размеры назначаешь сам и другие размеры тоже, можно сохранить каждое со своими размерами как типо-размер в данное семейство
-Фасад:
-семейство как отдельная доска, разложил в ручную по стенам, обходя окна, создал сборку, автоматом вид 3д, ведомость материалов по сборке, лист для печати сборки
-можно сделать своё семейство, на сегодня уже готов взяться за создание умного семейства, которое будет само раскладывать доски по стене и видеть окна…
-можно взять как семейство витража назначить импосты и т. д.,я так могу сделать, но хотелось проверить ревит на подсчет материала и посмотреть на точность по разным вариантам, пока не закончил с этой задумкой…
-Листовой материал:
-семейство в шаблоне назначил различные варианты и типо размеры, автоматом вид 3д, ведомость материалов по сборке, лист для печати сборки
Время на проект -стены фасад — листовой материал часа два.
Для просмотра вариантов можно использовать встроенный механизм-варианты конструкции, можно разделить по стадиям, можно использовать видимость сборок и т. д… Главное, что делаем один экземпляр, потом его копируем в различных вариантах (или сборках, сборки по группам…) с различными материалами и т. д.
Подсчет вариантов через спецификации-20 мин., т. к. все автоматом создано, надо только открыть…
Переводим в ексель по вариантам и определяем сумму, но это уже банально, можно и так увидеть.
Итого 3 часа не больше.
Все настройки сохранить как отдельные семейства и использовать когда угодно, можно их перенести в шаблон и они сразу в следующем шаблоне.
Если надо выложу скрины.Для решения этой задачи есть еще и другие способы, пока нет смысла их описывать, да и время жалко, надо дальше учиться…
-
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
-
203
- Благодарности:
- 169
sashtet
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
- 203
- Благодарности:
- 169
Смотрим видео различия этих софтов на 6 мин…
-
- Регистрация:
- 12.02.12
- Сообщения:
-
3.994
- Благодарности:
- 7.826
Pargachevskiy
Архитектор
- Регистрация:
- 12.02.12
- Сообщения:
- 3.994
- Благодарности:
- 7.826
- Адрес:
- Россия
@neoskywalker, сам работаю в архикаде. Сам подумывал о смене программы на ревит, но топить десятилетний опыт — жаба душит! Технически, где и в чем реализовать проекты — разницы толком нет. Все зависит от опыта работы в данной программе и опыта в домостроении — индивидуально. Ну а если брать мировой масштаб, то архикад реально теряет позиции. В Американских проектных мастерских, проектировщиков работающих в архикаде — не принимают. Даже скетчап уже обошел давно архикад. На спорах, о том что лучше — можно ногу сломать. Главное чтобы тема не ушла в баталии.
@neoskywalker, ссылки на форумы — запрещены. -
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
-
203
- Благодарности:
- 169
sashtet
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
- 203
- Благодарности:
- 169
Вкратце ответьте на решение задачи расчет материала в архикаде, по времени затраченном по честному.
-
- Регистрация:
- 12.02.12
- Сообщения:
-
3.994
- Благодарности:
- 7.826
Pargachevskiy
Архитектор
- Регистрация:
- 12.02.12
- Сообщения:
- 3.994
- Благодарности:
- 7.826
- Адрес:
- Россия
Сметами в программе — вообще не пользуюсь. Все в ручную. Порядка два-три рабочих дня, в зависимости от объекта, составляется полная спецификация материалов.
-
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
-
203
- Благодарности:
- 169
sashtet
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
- 203
- Благодарности:
- 169
В ревите спецификации уже практически готовы, надо создать по категории и применить шаблон, на настроенную по шаблону для категории уходит 10-20 мин…
-
- Регистрация:
- 08.09.11
- Сообщения:
-
1.187
- Благодарности:
- 1.147
sergey166
Живу здесь
- Регистрация:
- 08.09.11
- Сообщения:
- 1.187
- Благодарности:
- 1.147
- Адрес:
- Тюмень
Проголосовал за Revit. Пользуюсь и тем и тем, а люблю больше вообще простенький Sketch up. Revit в плане простоты работы как раз больше походит на sketch. Работаю на стороне заказчика, программы изучаю больше для себя. В заданиях на проектирование в последнее время везде прописываем требование по разработке BIM модели. Revit более на это заточен. Архикад своё отжил… IMHO
-
- Регистрация:
- 24.05.12
- Сообщения:
-
673
- Благодарности:
- 880
Xinvest
Мастер
- Регистрация:
- 24.05.12
- Сообщения:
- 673
- Благодарности:
- 880
- Адрес:
- Россия
2002 год — начал изучать AutoCAD.
Укладывали паркет, художественный и геометрический, нужны были схемы.
Так как в тот момент работал в духе Владимира @Roracotta, то рабочим, то контрактором, времени на углубленное изучение не хватало.
Примерно в это время Autodesk покупает никому не известный Revit.Между 2002 и 2007 годами в воздухе витает дух новых тенденций в проектировании и визуализации.
В это время интересуюсь Cinema 4D, делаю несколько визуализаций для работы.
Потыкался в так активно продвигаемой (недавно приобретенной) Google программке SketchUp.2007 год объявлен официальной кончиной электронной чертилки AutoCAD (правда, наши проектировщики все еще об этом не знают).
Эпоха BIM с дополнением в виде алгоритмического проектирования (Rhino-Grasshopper) и «крутых» визуализаций 3Ds Max, Cinema 4D и сторонних рендеров (V-ray, Corona) вступает в свои права.К 2008 году мы уложили паркет в лучших аппартаментах нашего города, и я заинтересовался каркасными домами.
Я знал, что у Autodesk есть пакет Architecture. Потыкался. Напрягала плохая поддержка 3D.
Установил ArchiCAD 12. Потыкался. Напрягла жесткая привязка к архитектурным и строительным составляющим: перекрытие, стены, кровля. Никакой свободы.
Все мы помним, что морф появился в 16 версии.Но в связи с активным строительством каркасных домов, мне опять было некогда засесть за углубленное изучение ArchiCAD (Revit я в тот момент не рассматривал).
Перед очередным строительством было время и я засел за углубленное изучение ArchiCAD 18.
Много новых «плюшек», а также «крутой» рендер от Cinema 4D покорили мое сердце.
ArchiCAD 19 порадовал еще больше своей скоростью. Ну а 21 «добил» усовершенствованными лестницами.Revit я иногда открываю, пытаюсь понять его логику. Но пока проектирую в ArchiCAD.
Проголосовал за обе программы, так как обе являются полноценными BIM-пакетами.
-
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
-
203
- Благодарности:
- 169
sashtet
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
- 203
- Благодарности:
- 169
@Xinvest
Спасибо за лаконичное резюме. -
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
-
203
- Благодарности:
- 169
sashtet
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
- 203
- Благодарности:
- 169
Я тоже открыл revit два года назад, попытался понять его логику и закрыл. Так и продолжал в автокад, Архикад сразу меня не привлек. Но вот уперся в Автокаде в разрезы в 3д и спецификации материалов, их взаимосвязь с моделью, просто обезумел от этого. И перешел на ревит, с целью иметь автоматические спецификации и быстрые разрезы где мне надо и как мне надо. И вот за 2017 год автокад открыл всего пару раз, и то для просмотра старых файлов. Короче так и остался с revit, и не жалею.
Интересно было бы рассмотреть один и тот же проект в двух программах, поставить задачи и потом сравнить скорость, преемственность и т. д. -
- Регистрация:
- 28.01.12
- Сообщения:
-
37
- Благодарности:
- 24
Arhitector
Участник
- Регистрация:
- 28.01.12
- Сообщения:
- 37
- Благодарности:
- 24
В архикаде с расчётами — беда! их вроде можно делать, но как-то изловчится всё нужно..но даже при этом не всё сделаешь, а особенно по госту. уровень владения: проект делаю интерактивным, все планы, фасады, разрезы в 3д и конечно виды, модельные виды, графические замены, зоны и макеты, всё это использую и экспортирую так же в BIMx… немного GDL. Хотелось узать стоит нет изучать ревит? Так понял ответа не найдёшь. ТОЛЬКО ПРОБОВАТЬ.
-
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
-
203
- Благодарности:
- 169
sashtet
Живу здесь
- Регистрация:
- 23.07.15
- Сообщения:
- 203
- Благодарности:
- 169
Страница 1 из 2
Реальность перехода с AutoCAD на Revit…
Сложно?! Возможно?! Необходимо!!!
В данной статье я хочу рассказать Вам свою историю перехода с AutoCAD на Revit, поделиться лайфхами, которые мне помогли осуществить ЭТО и показать примеры работ в обеих программах.
«Путь в тысячу миль начинается с одного шага»
Конфу́ций
Немного обо мне: меня зовут Екатерина Лакутинова, образование МГСУ-МИСИ, специальность «Архитектура», состою в национальном реестре специалистов НОПРИЗ, опыт работы более 15 лет по профессии, сертифицированный специалист Revit, bim-менеджер для архитекторов, разрабатываю шаблоны для разных стадий, автор блога https://architect-mos.ru/blog
Работать по своей любимой профессии я начала на 3-ем курсе, попала в проектный институт, где даже были компьютеры с установленным AutoCAD. Саму программу AutoCAD изучала по книгам, бесплатным видео, что-то рассказывали и показывали коллеги. В основном занималась проектированием типового жилья.
Всё чертили линиями в 2D, посчитать площадь квартиры – было «отдельной историей»:
- Необходимо было обвести каждое помещение полилинией и замкнуть ее;
- Посмотреть площадь помещения в панели «Свойства»;
- Перевести число в кв.м.;
- Вписать цифру площади вручную на плане;
- Вписать площадь в экспликацию помещений;
- Все строки сложить на калькулятор;
Каждый новый проект начинали создавать в файле предыдущего проекта. Не было систематизации, шаблонов, регламентов, как и что создавать, каждый проектировщик по своему усмотрению мог создать «кучу» личных слоев, блоков и их использовать.
Весь проект создавался в модели, не использовались «Листы», каждый новый план создавался автономно от других, самые продвинутые проектировщики объединяли существующие и вновь возводимые стены
в блок
и его копировали при создании остальных планов.
Через несколько лет в составе инициативной группой участвовала в создании шаблона и регламента, как им пользоваться, тогда это называли «Правила создания чертежей в AutoCAD».
В шаблоне были организованы слои, типовые листы, собирали библиотеку всевозможных элементов, где каждый элемент был
объединён в блок
. Проекты начали создавать на одном плане, а виды настраивали на листах (LayOut) и использовали «Комбинации слоев» для настройки видимости. Фасады и развертки создавались линиями.
Самой частой ошибкой при внесении корректировок было — на плане корректировки внесли, а на остальных видах забыли…
При работе со смежными разделами вставляли в файл АР инженерный проект единым блоком, корректировали то, что получалось. По сложным местам создавали разрезы. Чтобы создать разрез/фасад, приходилось копировать нужные виды, их поворачивать в нужном направлении под разрезом/фасадом и по бокам…
AutoCAD замечательная программа, я в ней работала много лет, но «автокадчиков» неминуемо ждет:
- работа в 2D;
- все состоит из линий, которые никак с друг другом не взаимосвязаны;
- создание всех видов (в том числе фасады и разрезы) вручную;
- все спецификации и объёмы об считываются вручную;
- все корректировки вносятся на всех видах вручную;
Время шло и острее чувствовалась необходимость создания проектов не в 2D, а в 3D…
Revit становился популярнее…
Знакомые архитекторы уже рассказывали, что работают в Revit и там 3D моделирование. Я прошла курсы в компьютерном центре, но после курсов выполнить самостоятельно проект было невозможно из-за отсутствия практических навыков работы в программе и я продолжала работать в AutoCAD.
Многие задают вопрос стоит ли проходить курсы?
Однозначный ответ да!
Какой выбрать курс?
Чаще курсы, рассчитанные с нулевого уровня предполагают изучение программы с самых основ, на примере конкретного проекта. Определитесь чем вы бы хотели заниматься интерьером или экстерьером… Если интерьером, то стоит выбрать курс, в котором рассматривается интерьер. Если экстерьером, то стоит выбрать курс, где создается здание/дом в объёме. Чаще на курсах создают файл проекта используя шаблон ADSK (который можно скачать на официальном сайте).
На мой взгляд самое простое и результативное погружение в программу Revit происходит, если на курсе предоставляется специальный шаблон, который уже адаптирован под конкретную специфику. В этом случае вы 100% сможете создать свой первый проект и за это время полюбить программу настолько, что будет желание изучать ее дальше.
Курсы — это отличный старт, но … самое важное, что Вы будете делать после курсов…
На мой взгляд единственный возможный способ перейти с AutoCAD на Revit после курсов — это сразу устраиваться работать в ту организацию, где уже работают (хоть как-то) в Revit.
В свое время я устроилась в строительную компанию, особенностью которой было проектирование и строительство интерьеров общественных зданий, в том числе офисов в режиме design&build, главное условие работы было – это переход с AutoCAD на Revit.
Коллега по работе, с которой меня посадили рядом, была guru-Revit и в первое время я должна была выполнять ее маленькие задачи в этой программе.
Базовые знания у меня были – курсы,
плюс ежедневное самообразование
…
Первой задачей в Revit было создать отделку стенами, я медленно и верно, а периодически и не верно обводила вновь возводимые стены, в общей сложности я сделала отделку стен двух этажей офиса по 950 кв.м. за три недели.
За три недели работы в программе я приняла, что в Revit:
- Белый экран (о том, что можно в Revit поменять цвет экрана я узнала позже, когда уже привыкла к белому цвету, а после поняла, что от белого цвета меньше устают глаза)
- При создании элемента надо проверять его расположение на 3D виде и задавать
высоту;
- Графика отображения чертежа в Revit отличается от AutoCAD;
- Поняла, что Revit ТОЧНАЯ программа;
- Приспособилась создавать и корректировать размеры (из созданный цепочки оказалось нельзя удалить не крайний размер – надо удалить всю цепочку и создать ее заново, концы размерных линий необходимо дотягивать вручную);
- Научилась корректировать расположение элементов с помощью временных размеров;
В начале пути изучения программы на меня обвалилось такое количество
неизвестной информации
о программе Revit, что запомнить все это было невозможно…
Все, что говорили я записывала вручную в специальную тетрадку. А то, что показывали на компьютере – записывала mini-видео с монитора со звуком того, кто объясняет. Все видео сортировала сначала по датам и далее раскладывала по темам.
Одной из главных задач было — в свободное от работы время, все что было за день нового и непонятного самостоятельно повторить в Revit.
«Погружение в Revit» невозможно без многократного повторения!
Тогда мне казалось, что создать и применить «Фильтр» могут только избранные 
Программы с помощью которых можно записывать видео с экрана:
- FastStone Capture (Рекомендую, пользовалась именно этой)
- Camtasia studio
- Экранная камера
- Movavi Screen Capture
- Free Screen Video Recorder
- AVS Video Editor
На мой взгляд залог удачного перехода – это «не бежать впереди паровоза»…
Есть ряд вопросов, над которыми стоит задумываться (как и почему именно так?) только ПОСЛЕ того как вы разобрались с принципом работы «фильтров»:
- Стадии проекта;
- Как изменить марку разреза и/или фасада и т.п;
- Создание семейств (я считаю, что не нужно начинать изучение программы Revit с создания семейств, т.к. новичок просто не понимает, что он делает и для чего…);
Например, с моими студентами, я рассматриваю, как создавать семейства после того как создали обмерный план, план демонтажа, монтажа и план мебели, к этому моменту они уже начинают понимать «зачем это нужно».
На первых порах рекомендую сосредоточится именно на инструментах программы…
Как перспективной «ревитчице» мне поставили задачу на второй проект выполнить рабочку одного этажа интерьера офиса 1340 кв.м. по возможности в программе Revit, стадия П с дизайном была уже выполнена сторонней компанией в формате dwg.
Это было самое тяжелое время за мою карьеру…
Сжатые сроки, но повезло, начало проекта совпало с новогодними каникулами. Праздников хватило, чтобы создать «План монтажа перегородок»: расставить колонны, стены, двери, проставить марки, создать текст и размеры, вынести несколько фрагментов санузлов, поставить частично мебель, создать экспликацию помещений и спецификацию стен в программе Revit.
Сжатые сроки… в итоге получилось выполнить в Revit:
- План монтажа перегородок;
- План с расстановкой мебели;
- План с маркировкой дверей со спецификацией;
- План потолков с привязкой осветительных приборов;
- План отделки;
Остальные планы – это планы конструктивных полов, план напольных покрытий сделала в AutoCAD. Узлы также были сделаны в AutoCAD и подгружены «подложкой» в чертежные виды Revit, не хватило времени и сил со всем разобраться.
После второго проекта стало понятно, что:
- В Revit инструмент аннотации – «Линия детализации», это аналог инструмента «Линия» в AutoCAD;
- В Revit нет слоев! Вообще нет!
- В Revit есть инструмент «Модель в контексте», с помощью которого можно создать элемент любой нужной формы, что очень удобно при создании индивидуальной мебели;
- В Revit можно ставить высотные отметки и цифра отображается автоматически;
- При изменении габаритов помещений автоматически меняется площадь в экспликации помещений и в семействе марки площади на плане;
- При удалении элемента он автоматически удаляется из спецификации;
-
Развертки можно делать фасадами и разрезами;
(Какой инструмент лучше использовать? Ответ на этот вопрос можно посмотреть тут)
Третий проект я начала делать уже на основе файла предыдущих двух проектов… но было шесть однотипных этажей, пришлось разобраться с уровнями, создать уровни для каждого этажа, создать виды планов этажей для каждого этажа всех необходимых типоразмеров, закомпоновать и оформить каждый вид плана этажа на свой лист.
Рекомендую при создании уровней в панели параметры снимать галочку автоматически «Создать вид в плане».
Все однотипные виды планов этажей рекомендую создавать одновременно выделяя нужные уровни.
В ленте вкладка Вид – Виды в плане – выбираем типоразмер вида плана этажа, выбираем необходимые уровни (нажимаем Ctrl, чтобы выделить несколько сразу, если идут не попорядку) – Ок.
Так как объём был большой к объекту подключились коллеги.
Изучила, КАК и создала файл-хранилище для совместной работы.
После третьего проекта пришло понимание, что:
- Несколько человек может одновременно работать в одном файл-хранилище (после синхронизации ВСЕ увидят изменения) и это круто;
В версиях Revit 2019 и ниже, если файл является файлом-хранилищем, то в Панели управления видом активен значок «Рабочие наборы»; в версиях выше 2019 этот значок всегда как будто активен, даже если файл является обычным файлом;
- В Revit можно создавать «Рабочие наборы»;
- В Revit можно создать любой узел используя аннотации (линии детализации, цветовые области, текст, размер и т.п.);
- Фильтры и шаблоны видов могут создавать «простые смертные»;
- В Revit можно создать любой наглядный 3D вид;
Четвертый проект, один этаж около 2600 кв.м. в бизнес-центре запомнился тем, что по всему этажу была существующая стяжка и Заказчик решил сэкономить и демонтировать ее частично — в зонах open-space со свободной рассадкой и в кабинетах сделать штробы от лючка к выключателям и розеткам.
Разобралась со стадиями, всем элементам, которые демонтировались назначала стадию сноса.
Развертки стеклянных перегородок делала в Revit фасадами.
После четвертого проекта пришло понимание, что:
- Каждому элементу в Revit должна быть назначена стадия возведения, а демонтируемым элементам еще и стадия сноса;
- Стадии – очень удобный инструмент;
- Удобно подгружать «подложки» в формате .dwg в Revit с инженерными разделами, например, план с расположением лючков, создать то что необходимо, в моем случае габариты штроб и далее можно «подложку» удалить;
- Существует множество готовых семейств для Revit, в том числе инженерного оборудования, в которых уже, например, создан коннектор для подсоединения инженерных коммуникаций;
- Простые семейства проще создать самому, чем искать;
В пятом проекте необходимо было создать рабочую документацию интерьера офиса площадью 3600 кв.м., было много демонтажа, для наглядности использовала 3D вид плана демонтажа.
Все узлы и сечения были уже выполнены средствами Revit, какие-то узлы были взяты с предыдущих проектов и доработаны.
Использовала уже настроенные шаблоны видов с предыдущих проектов.
Шаблоны вида можно скопировать из файла в файл, если открыть в одной сессии исходный файл и тот, из которого необходимо скопировать, далее в ленте вкладка
Управление – Скопировать стандарты проекта;
После пятого проекта пришло понимание, что:
- Revit очень удобная программа;
- Я уже не перейду на 2D;
- МОЖНО просто проектировать, не думаю, а КАК ЭТО СДЕЛАТЬ…
- Жучок очень просто создать в Revit – это отдельный вид в мелком масштабе, на котором при изменении каких-то элементов в проекте также отображается актуальная информация;
- Начальная стадия создания проекта в AutoCAD быстрее, чем в Revit!
Если сравнивать с AutoCAD, то выдача первого результата, например плана с расстановкой мебели, происходит в Revit в несколько раз дольше.Причина
— в Revit набирается объём, т.е. чтобы выдать план с расстановкой мебели, нужно смоделировать и стены и мебель и двери и все несущие конструкции и желательно смоделировать балки, капители, существующую плиту перекрытия, связи, все элементы, которые могут повлиять на дизайн. И получается, что на момент готовности плана с расстановкой мебели уже готова большая часть модели, именно из-за этого начальная стадия проекта в Revit занимает больше времени. - Главная «фишка» Revit – это внесение корректировок в проект! Все корректировки автоматически отображаются на ВСЕХ видах, все изменения автоматически отображаются в спецификациях!
Пятый проект стал
критической точкой
, стало очевидно, что необходимо из последнего файла проекта создать шаблон в формате .rte
В шаблоне необходимо:
- Настроить стадии;
- Создать все часто используемые виды планов этажей и потолков;
- Создать все типовые листы;
- Разместить на листах необходимые виды планов этажей и потолков;
- Собрать в шаблоне все семейства, которые уже когда-либо использовались;
- Собрать все узлы, созданные линиями детализации в файле шаблоне;
Особенность файла шаблона в Revit — это пред настроенная пустая модель в формате .rte
Пустая имеется ввиду, в ней нет конкретного проекта. Один из вариантов, как можно сортировать и компоновать все элементы в файле шаблоне, можно посмотреть в моей статье
«Шаблон в Revit для архитектора. Что? Зачем? Как?»
Зачем нужен файл шаблона?
Задача шаблона — упрощать и стандартизировать процесс проектирования.
Достаточно сделать файл шаблона один раз и дальше его всю жизнь использовать?
НЕТ, шаблон редактируется, адаптируется после каждого нового проекта!
В шаблон необходимо постоянно вносить всю актуальную информацию.
Кто должен создавать шаблоны?
В крупных организациях, есть BIM отделы, где специально обученные люди создают регламенты, шаблоны, BEP, EIR, семейства… но не у многих есть такие возможности.
Данные функции может выполнять проектировщик данной специальности имеющий необходимый опыт работы в программе Revit и желающий автоматизировать рутинные операции.
Где взять специально обученных людей в BIM отделы?
Это как раз проектировщики, которые переросли «рабочку», постоянно изучают программу, изучили Dynamo и продолжают развиваться в данном направлении.
Можно взять чужой шаблон непонятно под что настроенный и начать в нем БЫСТРО и беспрепятственно работать?
НЕТ, максимальный эффект по времени и трудозатратам будет только если шаблон «заточен» под Вашу специфику и вы знаете (вам рассказали/показали или вы сами изучили по регламенту), как и что в нем работает.
Может ли прийти человек «со стороны» и сразу создать Вам шаблон?
На мой взгляд нет, он должен изучить ваши потребности изнутри, т.е. сначала поучаствовать в создании проектов.
И так пять проектов длились около года…
За этот год я приняла можно сказать «другую 3D веру», «погрузилась» в абсолютно другой принцип проектирования.
Все следующие проекты я и мои коллеги уже создавали на основе файла шаблона.
Сам шаблон я постоянно «пилила» и продолжаю «допиливать».
Как происходит совместная работа с инженерными разделами?
Каждый инженер создает свой файл проекта, подгружает внешней ссылкой раздел АР и другие необходимые разделы смежников.
В 3Д сразу видно, например, умещаются ли балки, воздуховоды, лотки и т.д. Уже на этапе проектирования сами инженеры-проектировщики и/или ГИП смотрят и корректируют расположение своих инженерных коммуникаций относительно друг друга, архитекторы корректируют отметки потолков и осветительного оборудования и всех остальных мест, где проходит инженерное оборудование.
На выходе мы получаем проекты, которые совмещены между собой и как следствие на стройке должно быть минимальное количество ситуаций, когда прорабы принимают по месту решения, где и какие коммуникации должны идти, как следствие минимальное количество переделок, расходов материала и оплаты чел/часов.
Можно услышать мнение, что BIM технологии ускоряют рабочее проектирование!
BIM технологии в целом ускоряют процесс строительства, но если рассматривать отдельно этап проектирования, то сроки увеличиваются.
BIM модель создавать сложнее, чем обычные 2D чертежи, по факту получается, что модель — это грубо говоря копия будущего объекта, которая в свою очередь состоит из элементов, а каждый элемент наполнен информацией. Очевидно, что проектировщик при проектировании в 3Д должен продумывать огромное количество вопросов по взаимоувязке их коммуникаций с конструкциями, другими инженерными коммуникациями, архитектурными элементами. На продумывание и совмещение разделов необходимо естественно время, что приводит к увеличению сроков и как следствие удорожание проектных работ. Но в итоге мы получаем намного более качественный результат нежели при выпуске документации в 2D, как следствие меньшее кол-во переделок и корректировок на стройке, что ведет к экономии гораздо больших средств при дальнейшем строительстве!
Возможно ли перейти с AutoCAD на Revit?
ДА, но вам потребуется желание, время, силы и терпение!
Я еще помню то чувство безысходности, которое меня одолевало в новогодние Revit-каникулы… Если у вас опускаются Revit-руки, не опускайте, присоединяйтесь к единомышленникам в vk/телеграм/youtube/инстаграм!
Ссылки на соцсети ниже.
возможно вы найдете ответ на свой вопрос в рубрике #Revit-вопрос/ответ
https://architect-mos.ru/revit-vopros-otvet
На крайний случай индивидуальные консультации
Автор статьи — Лакутинова Екатерина