Про существование «Раст Стопа» я узнал примерно полтора года назад, как обычно, совершенно случайно. Безусловно, данный антикоррозионный материал очень заинтересовал своими характеристиками. Тем более, что для не нового автомобиля вопрос сохранения силовой структуры и кузовных элементов очень важен.
Много расписывать о «Раст Стопе» не буду, поскольку достаточное количество информации о нем можно найти на соответствующем официальном сайте, а также на различных форумах. Отзывы о нем, как это чаще всего и бывает, не всегда положительные. Но многие утверждают, что на данный момент это чуть ли не лучшее решение в плане подавления процесса коррозии.
Стоит отметить, что «Раст Стоп» лучше не наносить на различные резиновые детали. У многих они потом разбухают. Помимо этого, встречал отзывы о том, что после нанесения рассматриваемого антикоррозионного материала происходило отслоение ЛКП на некоторых кузовных элементах. Объясняется это чаще всего тем, что металл мог иметь внутренние очаги коррозии при отсутствии их снаружи, а поскольку «Раст Стоп» очень активно борется с ржавчиной, пропитывая её изнутри, могли возникнуть такие вот неприятные последствия. Поэтому не все так гладко и стоит быть осторожным, но при этом не нужно забывать и о большом количестве положительных отзывов о данном материале. Отдельное внимание многие уделяют высокой проникающей способности «Раст Стопа».
В общем, решив проверить все на себе, отважился на покупку «Раст Стопа» для пробы. Скажу сразу, антикор далеко не бюджетный, но в данном случае денег не так жалко. Купить «Раст Стоп» в любом магазине запчастей и автохимии тоже вряд ли получится, по крайней мере, в маленьком городе, все делал через Интернет. Основное место, которое планировалось обработать, — это внутренние полости задних арок, но об этом позже. Пока решил начать с порогов.
Антикоррозионный состав для обработки скрытых полостей RustStop A – Канистра (1 л.) – 1058 рублей, аэрозольный баллон (400 мл.) – 567 рублей. Доставка Почтой России – 300 рублей.
Если говорить про качество упаковки, то баллончик выглядит получше. В комплекте есть два распылителя. Пластиковая канистра представляет собой обычную тару с самой простой бумажной этикеткой. На баллоне был указан срок годности, а на канистре написано, что при условии закрытой тары он неограничен. Сама канистра сделана в России. Будем надеяться, что её содержимое действительно было произведено в Канаде, а у нас просто расфасовано)
Сразу оговорюсь, про пушечное сало, отработку, мовиль и прочее в курсе. Просто для своей машины хочется самого лучшего, заодно проверим, как себя поведет хваленый канадский антикор.
И так, теперь нужно было всего лишь снять пластиковые накладки порогов и вкачать во всевозможные отверстия антикор. Сначала решил пользоваться аэрозолем. А вот тут поджидал первый неприятный сюрприз.
Такая фигня творится с обеих сторон. Причем именно в этом месте. Ближе к сидению никакой ржавчины и в помине нет.
После того, как просто побрызгал из баллона на ржавчину, все стало выглядеть немного лучше. Думаю, надо будет летом полностью снимать ковролин, убирать механическим путем все ржавые места и чем-нибудь все покрывать. Только вот чем… Грунт и краска будут способствовать наполнению салона великолепными запахами. Кстати, «Раст Стоп» не воняет, его запах отдаленно напоминает аромат то ли клубники, то ли вишни)
Также заметил, что пластиковые накладки на внутренней части ковролина, отмеченные на фото ниже зеленой стрелкой, трутся о кузов, оставляя при этом следы. Металлические скобы, которыми эти накладки прикреплены к ковролину, очень хорошо протирают краску до металла. Один такой участок отметил красной стрелкой.
Скобы немного заклеил маделином. То же самое, думаю, нужно сделать и с этими пластмассками, но, опять же, удобнее производить подобную операцию при полностью снятом ковролине.
Внутренние части пластиковых накладок порогов, а также посадочные места клипс для их крепления, тоже проклеил маделином. На фотографиях видно, что накладки тоже трутся о металл, оставляя полосу по всему периметру своего нахождения.
При снятии этих накладок сломал несколько клипс. Причем длинные накладки со стороны водителя и пассажира снял легко и без повреждений, а вот демонтировать задние, оставив в живых все клипсы, не получилось.
Ну, что поделать, пришлось заказывать то, что сломал. MB344789 – клипса крепления накладки порога — 59 рублей за одну.
Аэрозольного баллона почти хватило на обработку порогов со всех четырех сторон. Материала старался не жалеть, распылял под разными углами и по несколько раз. Когда закончился аэрозоль, открыл пластиковую канистру. Далее наносил антикор при помощи шприца и трубки от капельницы.
Заливал «Раст Стоп» в отверстия, отмеченные стрелками на фото ниже. Как спереди, так и сзади.
В местах, отмеченных ниже, были приклеены заводские заглушки. Аккуратно отклеивал их, заливал «Раст Стоп» и приклеивал их обратно. Те отверстия, на которых заглушки отсутствовали, заклеил потом кусочками маделина.
Помимо этого, немного побрызгал в места, отмеченные зелеными стрелками на фото ниже. Красной стрелкой отметил тот самый очаг коррозии спереди, который имеется как с водительской, так и с пассажирской стороны.
На следующий день, заглянув под машину, обнаружил такую картину, вот она – проникающая способность. Заливал изнутри, а вылезло снаружи:
Это фотографии передней части машины. После обработки внутренних полостей сзади, произошло все то же самое. В паре мест под машиной даже лужи небольшие были.
Что касается обработки задних арок, то её хочу провести после их окончательного ремонта. Если, конечно, успею до зимы. Проводить всякие малярные работы в совсем холодную погоду как-то не хочу. Поэтому об этом будет рассказано в какой-нибудь из следующих записей.
Хочу отметить еще кое что. Стоит обратить внимание на продукцию под названиями «Мercasol» и «Noxudol». Узнал о данных материалах из Швеции не так давно, уже когда был куплен «Раст Стоп». Пытался найти в Интернете место где можно было бы купить состав «Мercasol №2» именно в аэрозольном баллоне, так как специализированной аппаратуры для нанесения антикора не имею. Да и просто попробовать хотелось бы, что это такое. В евробаллонах и более крупных тарах купить можно, а вот в аэрозольном баллоне пока не нашел. Судя по отзывам, средства действительно хорошие.
Помимо этого, вычитал, что в борьбе с коррозией может помочь корабельный сурик. Ведь эта штука выдерживает воздействие соленой морской воды. Видел запись, где человек писал, что года полтора назад помазал этим суриком очаг коррозии на днище машины. Так эта штука сожрала ржавчину. Только вот где его достать этот сурик)
Обнаружил, что в месте, указанном на фото ниже, не хватает одной клипсы. Соответственно, боковая пластиковая накладка возле ноги водителя закреплена не совсем надежно. Решил заказать эту клипсу, а заодно указать местонахождение и выложить её артикул здесь. Вдруг кому пригодится)
MR627244 – клипса – 80 рублей.
Наряду с этим, обнаружилось еще одно проблемное место. Находится оно под задним сидением рядом с местом расположения отдельной клипсы, фиксирующей пластиковую накладку порога. На фото ниже отмечен участок, в котором та самая накладка просто пропилила заводской герметик. В следующий раз, возможно, заклею это место маделином, прямо поверх герметика.
Еще с момента владения предыдущей машиной привык проводить процедуру по профилактике удаления воды из бензобака. Её там, возможно, либо нет вовсе, в чем я сомневаюсь, либо очень мало, но, все-таки, профилактические меры явно не повредят. В «Жигули» примерно раза два в год заливал в бак грамм по 300 спирта. Сейчас же покупаю всякие осушители и т.п.
На этот раз решил воспользоваться присадкой в топливо Liqui Moly «Антилед» Fuel Protect. Баночку емкостью в 300 мл. приобрел за 279 рублей. Заказывал по коду 3964.
Название «Антилед» пугать не должно, поскольку данное средство предназначено не только для удаления воды из бака, но и для использования в зимний период в целях борьбы с ледяными пробками в топливной магистрали.
================================================================================
Дополнение: маделин, которым я обклеивал пластиковые накладки порогов, через некоторое время, а точнее зимой, пришлось оттуда убрать. Поскольку после их снятия обнаружил, что материал, в месте контакта с металлом порогов, весь сильно пропитан влагой. Больше всего это было заметно спереди, но, на всякий случай, снял его и с задних накладок порогов. Там где маделин не контактирует с металлом, оставил его.
Соответственно, из этого следует вывод, что заклеивать маделином те места в порогах, где раньше были приклеены штатные заглушки — тоже не лучшая идея. Заменил его на куски изоленты.
О материале RustStop
«Rust Stop» выпускается Канадской компанией А.М.Т Inc. («Антикоррозионные Материалы и Технологии «😉, входящей в международный концерн «КОРОЛОН», специализирующейся на разработке, производстве и внедрении на рынок антикоррозионных и герметизирующих покрытий самого широкого применения. Одним из направлений работы компании является гарантийная антикоррозионная защита автомобилей.
Эффективность «Rust Stop» доказана с 1990 года при применении как для новых, так и для подержанных автомобилей, включая строительную и сельскохозяйственную технику.
Физикотехнические свойства материала Rust-Stop.
Rust-Stop имеет две модификации:
«РАСТ СТОП А» (Защита скрытых полостей, швов и соединений)
Внешний вид: вязкая жидкость розового оттенка
Температура самовоспламенения: 316 С
Точка возгорания: 232 С
Вязкость: 40 стс
Содержание органических растворителей: менее 8%
Напряжение на пробой: 30000 V
Максимальная толщина пленки: 20 мкм
Влияние на электронные компоненты: не отмечено
Влияние на электрические контакты: изменения сопротивления не отмечено
Расчетный срок службы: 18-24мес.
«РАСТ СТОП Б» (Защита днища.)
Внешний вид: вязкая жидкость черного или коричневатого цвета
Температура самовоспламенения: 316 С
Точка возгорания: 232 С
Вязкость: 400 стс
Содержание органических растворителей: менее 13%
Напряжение на пробой: 25000 V
Максимальная толщина пленки: 50 мкм
Влияние на электронные компоненты: не отмечено
Влияние на электрические контакты: изменения сопротивления не отмечено
Расчетный срок службы: 24 — 36 мес.
Основа РАСТ СТОП состоит из высокоочищенных углеродов насыщенных ингибиторами (веществами подавляющими коррозию), создающих базу препарата, эстеровых алифатических соединений, эмульгаторов и раствора углеводородов. Препарат абсолютно нейтрален и безвреден для здоровья. Имеет текучесть в несколько раз большую чем у воды, что обеспечивает материалу невероятную проникающую и пропитывающую способность. Обычные масла всегда плавают на поверхности воды, а РАСТ СТОП смешивается с водой, образуя стойкую эмульсию. Затем он осаждается на поверхности металла и, за счет связей физико-химической природы, практически «врастает» в металл.
РАСТ СТОП остается «живым», постоянно перемещаясь и перемешиваясь в слое. В отличие от застывающих материалов, РАСТ СТОП непрерывно «ищет» влагу, затаившуюся в укромных местах и «выковыривает» ее оттуда. В результате формируется защитный слой, изолирующий металл от воды и водяных паров. Ликвидируются очаги электрохимической коррозии, прекращается реакция окисления.
Как же это получается: РАСТ СТОП — прозрачная тонкая маслянистая пленка, а коррозию под контролем держит?
Тогда как прочные и надежные с виду традиционные «антикоры» не мешают, а зачастую помогают, стали ржаветь! Дело в том, что большинство «антикоров» не обеспечивают 100% подавления процесса коррозии, которая в большей или меньшей степени уже присутствует на момент нанесения антикоррозионного состава, только в глаза не бросается, поскольку очаги коррозии слишком малы или расположены в недоступных глазу местах — например, внутри вальцованного соединения или сварного шва.
Успех же широко практикуемых антикоррозионных мероприятий на 90% зависит от подготовки поверхности.
Это подтверждают неплохие результаты многочисленных тестов. В ходе которых, антикоррозионный состав наносится на образец — плоский, очищенный до белого металла и обезжиренный кусочек стали.
Но коррозия в первую очередь поражает никак не плоские фрагменты кузова. Сначала ржавеют сварные швы, вальцованные соединения другие плохо вентилируемые скрытые полости: пороги, лонжероны, ребра жесткости. И как раз эти места в условиях сервиса очистить изнутри невозможно!
Поэтому подготовка поверхности — камень преткновения для традиционных антикоррозионных материалов.
Нет чистого, сухого, обезжиренного металла — нет предотвращения коррозии.
А что же есть? Посмотрите на рисунок, и Вы увидите, почему прекратить ржавление автомобилей с помощью препаратов, которые хороши на конвейере завода-изготовителя, практически невозможно.
Зато отлично получается… замазать ржавчину.
РАСТ СТОП очень хорошо распространяется во всех направлениях, что исключает пропуски и непрокрасы, характерные для мастик. За счет капиллярных эффектов он хорошо поднимается по вертикальной поверхности.
В отличие от застывающих «антикоров», РАСТ СТОП вообще не боится знакопеременных динамических нагрузок и перепадов температуры. Он не растрескивается и не отслаивается.
РАСТ СТОП содержит в своем составе мощные ингибиторы, которые обеспечивают подавление коррозионных процессов. При нанесении на пораженную коррозией поверхность стали, РАСТ СТОП полностью прекращает ржавление.
После обработки РАСТ СТОПом, склонность стали к коррозионному растрескиванию уменьшается в 1,5-2 раза, а сопротивление стали коррозионно-усталостному разрушению увеличивается. Темпы водородного охрупчивания снижаются в 2-3 раза.
РАСТ СТОП не требует тщательной подготовки поверхности проникает в сварные швы и полости, где начинается коррозия, и продолжает работать длительное время, защищая структурные компоненты автомобиля, применяется для обработки любых очагов возникновения коррозии, распространяется во все труднодоступные уголки автомобиля, вытесняет и замещает влагу и останавливает коррозию.
Уникальные смазывающие свойства средства РАСТ СТОП дают некоторые неожиданные преимущества:
очистка и защита электрических соединений и контактов;
предотвращение замерзания и заедания замков и защелок;
предохранение болтов от «закисания»;
устранение скрипов в элементах подвески, а также смазка петель и тросов;
отсутствие повреждений хромированных деталей, резины, окрашенных поверхностей, одежды, обивки сидений, кожи, винила, асфальта и бетона.
Допускается обработка внешних участков с наличием коррозии или мест контакта металла с металлом. Подобное невозможно при применении средств барьерного типа.
РАСТ СТОП абсолютно не токсичен и безвреден для здоровья. Он не содержит растворителей, не горюч и обладает приятным запахом. Сразу же после обработки можно ехать, при этом без головной боли от запахов в салоне!
Канадская компания «А.М.Т. Inc.» производитель и поставщик материалов РАСТ СТОП имеет сертификаты соответствия международным стандартам качества ISO 9002 и экологической безопасности ISO 14000.
Экологическая безопасность РАСТ СТОП подтверждена экологическим сертификатом Канады, а также многочисленными исследованиями Канадских, Американских и Европейских институтов.
Эффективность антикоррозионной защиты РАСТ СТОП не зависит от возраста, пробега и состояния автомобиля. Тогда как традиционные материалы на основе растворителей едва ли стоит применять для уже тронутых коррозией машин.
РАСТ СТОП работает на новых машинах так, что Вы никогда не увидите на ней сквозных дыр.
РАСТ СТОП работает на не новых машинах так, что коррозия прекращает распространяться.
Если Ваша цель – «сделать антикор», Вы можете обратиться куда угодно. Но если Вы хотите остановить коррозию, выбирайте РАСТ СТОП.
#1
Гость_Seriuz_*
Отправлено 29 January 2003 — 17:43
Если кто обрабатывал машину «Rust Stop»-ом (в частности «А») — поделитесь впечатлениями. Насколько всё так легко и непринуждённо выглядит процесс обработки очагов коррозии в действительности, как они рекламируют? И насколько безопастно через некоторое время обработанный участок закрасить? Боюсь, ржа может всё-таки остаться.
С уважением.
- Наверх
#2
949
Отправлено 29 January 2003 — 17:52
Уже имеющуюся ржу Rust Stop останавливает — факт.
Основной недостаток — смывается водой. Потому стоит повторить через год. И еще потом будешь неделю пачкаться об авто.
А покрасить по обработанному будет проблематично. Он ведь не «высыхает». Придется долго и тщательно очищать от него обработанный участок.
Удачи.
- Наверх
#3
Цыпа
Отправлено 29 January 2003 — 18:43
Использую RustStop уже лет 6. Обработка нужна ежегодная, но эффективность — прекрасная. Советую делать не RustStop, а наш МИГ. Дело в том, что «обрабатываюсь» в одной и той же кампании и года 3 назад попал на ситуцию: записался на МИГ к определенному времени, приехал, как всегда — «развели», «доказав», что канадский RutStop превосходит МИГ по ……. Ну что-же: на ходу поменял заказ на рекомендованный. А когда обрабатывали — обратил внимание: бочка-то со средством одна. Потом, когда разговорились подтвердилось, что по качеству — одно и то же. Менее эластичный российский RustStop лучше выдерживает «пескоструйку», но «подсыхает» и трскается. Однако при условии ежегодной обработки — оба средства «выравниваются».
Я применяю RustStop по причине его проникновения в любые щели и трещины. Есть один момент, который следует учесть: RustStop (или МИГ) «ложится» на любое другое средство, а вот наоборот — нельзя. Напримел Tectil на RustStop не ложится.
- Наверх
#4
aazinus0
Отправлено 29 January 2003 — 20:29
Привет Владимир
там и то и другое делают , разиница в цене 30%
Разговорив работников выяснил
Для московской соли МИГ не так эффективен , если машина старая , то год не держит , снова начинает ржаветь — пробовали на широком джипе одного сотрудника.
Иномарку до 6-7 лет смысла обрабатывать нет
шоха , девятка , даже цинкованная частично десятка, тем более Волга — их клиенты сновья.
Сначала делаем стандартный антикор — как поверхность .Ждем меяца два ( лучше летом ) Потом раст стоп.
Нельзя переусердствовать на оконными резинками — они так омомлодятся , разбухнут , что только через год сожмуться не до конца.
Есть инфа ( от человека почти 10 лет его использущего на машине 21093 1989), что прекращение обработки ( катализатор весь выгорел и началось окисление металла ) провоцирует резкое усиление процесса ржавления
- Наверх
#5
Гость_Xwing_Obivanich_*
Гость_Xwing_Obivanich_*
- Гости
Отправлено 30 January 2003 — 10:45
Обрабатывают только двумя составами один для днища другой для скрытых полостей и никак иначе ТОЛЬКО ДВУМЯ составами
Вообще радстоп можно купить в банках по литру и самому подмахывать кое=где если надо
И ЕСТЬ у них один состав в балончике Для скрытых полостей НО Я ИМ Гайки отмачивал ПРОСТО ПРЕЛЕСТЬ
и еще брызгал в личинки замков перед зимой — ни разу не замерзали вот
Каждому своё …
- Наверх
#6
Володимир
Отправлено 30 January 2003 — 13:28
Делал в том самом месте, под мостом Электрозаводским.
Машина у меня старая. Летом 2001 года я ее подшаманил, кромки дверей по низу пришлось шпаклевать.. Весной 2002 все отвалилось и цвела немилосердно (еще и белая!). В мае все переделал заново, покрасил (сам, на улице!). Через неделю после дождей полезли «паучки» ржи…
Сделал обработку Раст-стопом. Засек места «паучков» — они ОСТАНОВИЛИСЬ!
Сейчас видно несколько мест, видимо туда раст-стоп нормально не попал, а ржа там была изначально… Да еще поцарапал краску у лобового стекла (текло по клею…) Пока оставил до замены стекла — но попросил (я там и на мойке машину мою) мазнуть раст-стопом… Теперь переодически стекает на стекло — приходиться оттирать!
Делают сначала Раст-стоп А. Машину моют давлением, немного сушат, скорее это можно назвать «греют». Потом лезут во все дырки — даже туда, где ржа и не должна никогда появиться, но уж туда, где должна — лезут целенаправленно. Потом машину поднимают на подьемнике — опять жидким во все дырки, все щели, пороги и лонжероны. Потом густым раст-стопом (Б?) по всему днищу. Он желтый — вид интересный получается!
Машина потом воняет, пока с глушителя не выгорит все!
Потом минимум неделю не мыть (поскольку машина моя «проблемная» — то весь кузов снаружи тоже покрыли жидким) — потом, после мойки — их мойка отказалась протирать машину — вся пена в ведрах куда то «пропала»!!!! Побоялись тряпки испортить!!!
ИМХО — для уже цветущей машины — лучше ничего не придумали. Наш МИГ — ну может где-то в чем-то лучше в чем-то хуже, но это попытка повторить раст-стоп.
Удачи!
Многие знания, многие печали…
Вряд ли Господь начнёт спасательные работы именно с нас
- Наверх
#1
Гость_Asturn_*
Отправлено 15 марта 2012 — 17:16
Поэтому со сходом снега,решил антикорить РастСтопом днище,раму(снаружи и изнутри),скрытые полости в кузове.Интересно,если кто то делал обработку сам,как всё это надо делать???До какого состояния отдирать ржу на раме,как промыть раму изнутри????Есть каршер,есть желание сохранить машину в хорошем состоянии.Нет желания отдавать разным по жопорукости сервисам,ибо 100% раму изнутри хер помоют и потом не проверишь.Поэтому всё решил делать сам.Можно ли наносить состав на номер рамы.В общем-интересно всё,от начала до конца.Спасибо.
- Наверх
#2
K.O.X.
Отправлено 15 марта 2012 — 17:57
K.O.X.
- Members
- 213 сообщений
- Ekaterinburg
-
Opel Monterey 3.1TD MUA UBS69 93гв, Hyundai Porter 2.5TD.Hyundai Solaris 1.4 MT
Тоже интересуюсь этим вопросом.Есть знакомый сервис по внедорожникам(очень пряморукий но дорогой), я у них частый гость, они это делают следующим образом: изнутри раму продувают пескоструйкой, во все полости впрыскивают строительную пену, сверху красят железным суриком.Самый спорный момент- это строительная пена, она довольно быстро разлагается и если между ней и железом возникнет зазор и туда попадёт вода- то каюк, в замкнутом пространстве будет гнить пока насквозь не прогниёт…
- Наверх
#3
Гость_Asturn_*
Отправлено 15 марта 2012 — 19:38
Гость_Asturn_*
- Guests
сервис по внедорожникам(очень пряморукий) во все полости впрыскивают строительную пену,
Пряморучее нет наверно
- Наверх
#4
Djus12
Отправлено 15 марта 2012 — 19:47
Djus12
- Members
- 3 088 сообщений
- Железногорск
-
ОФА.была.Но все равно еще один Жопель остался
Пеной,да еще за дорого .Да она же влагу впитывает.Вариант из недорогих.Брал пушечное сало,отработку и керосин.Все мешал,разогревал и из пульвера туда.Дырки потом затыкал все,чтобы опять херни не набилось.Само по себе пуш сало оказывается антикорозионных свойств не имеет.Во как.Где то вычитал.Но оно удерживает масло ,что бы не стекало.Но и керосин для текучести ,да и он сами знаете во все щели лезет.А вот вычистить все из рамы это беда Затыкал все дырки и шланг туда А спереди все вытекало.Ну и потом когда откисло продвигался потихоньку вперед по раме и все вымывал.Но таи такое Как раз по отверстия в раме и было все забито.Кто то изначально не заткнул.Людям пофиг было,знали,что продавать.Я даже на новой сразу все заткнул.Может потом кто ,хорошим словом вспомнит А что отверстия для вентиляции все это гон.Когда там все залито и чисто то и не ржавеет.А вот когда туда грязь и соль попадает то хоть вентилируй хоть дуй а там ,,,,, Ну сами понимаете
- Наверх
#5
Valentino
Отправлено 15 марта 2012 — 20:12
Valentino
- Members
- 779 сообщений
- Киев
-
Monterey 3.2, 92, МКПП, BFG MT 32
Самый спорный момент- это строительная пена, она довольно быстро разлагается и если между ней и железом возникнет зазор и туда попадёт вода- то каюк, в замкнутом пространстве будет гнить пока насквозь не прогниёт…
100%
отверстия для вентиляции все это гон.Когда там все залито и чисто то и не ржавеет.А вот когда туда грязь и соль попадает то хоть вентилируй хоть дуй а там ,,,,, Ну сами понимаете
отверстия для вентиляции не зря делают, иначе конденсат будет собиратьсябыла мысля вывести какието толстые трубки типа сапунов, по две три с каждой стороны, остальные отвестия по бокам позакрывать, а снизу сливы должны быть полюбому
- Наверх
#6
YVB
Отправлено 15 марта 2012 — 20:26
YVB
- Members
- 640 сообщений
- Московская область
-
Frontera B Limited, 2003, Y22SE 16V
Поэтому со сходом снега,решил антикорить РастСтопом днище,раму(снаружи и изнутри),скрытые полости в кузове.Интересно,если кто то делал обработку сам,как всё это надо делать???До какого состояния отдирать ржу на раме,как промыть раму изнутри????Есть каршер,есть желание сохранить машину в хорошем состоянии.Нет желания отдавать разным по жопорукости сервисам,ибо 100% раму изнутри хер помоют и потом не проверишь.Поэтому всё решил делать сам.Можно ли наносить состав на номер рамы.В общем-интересно всё,от начала до конца.Спасибо.
Делали на сервисе (антикоррозийном), от начала и до конца торчал рядом, времени ушло часа три, показалось сделали хорошо. На подъемнике кузов (только днище, полости не заливали) и раму снаружи и внутри промывали керхером и шампунем несколько раз, сушили сжатым воздухом. Какой шампунь не знаю, сказали специальный. После мойки сам куда смог залез, руками и фонарем вроде бы отмыли качественно. Проливали РастСтопом с разными насадками, по всем отверстиям, полостям и щелям. Давление при обработке не хилое, облако средства вокруг машины стояло, после долго отмывал осадки со стекол и кузова. Надеюсь куда надо, проникло…Прошел год, визуально все в норме, покрытие прибилось пылью, мягкое и если расковырять, маслянистое. Водой не смывается.Сразу предупредили, что если постоянно и жестко лазить по кустам и высокой траве, будет соскребаться, потому что полностью не высыхает (не твердеет), но зато не отслаивается и не образуются пустоты между металлом и покрытием. Постоянно ползет, т.е. стертые места затягивает, если совсем не стерто. Сказали желательно обновлять хотя-бы раз в два года, по днищу и раме, где потрется со временем. Да, еще сказали, что другое средство после РастСтопа врядли на каком сервисе согласятся применять, потому что его уже качественно не смоешь никогда. Пока топтался рядом, посмотрел машины директора и работников, обработаны тем же. А еще говорят резинки жрет, но я после обработки, за несколько дней, где смог подлезть сольвентом с резинок состав вытер, периодически смотрю, вроде не сожрало…Вообщем мне понравилось, сам бы так не сделал, ни подходящих условий, ни оборудования нет.
- Наверх
#7
Valentino
Отправлено 15 марта 2012 — 20:27
Valentino
- Members
- 779 сообщений
- Киев
-
Monterey 3.2, 92, МКПП, BFG MT 32
Поэтому со сходом снега,решил антикорить РастСтопом днище,раму(снаружи и изнутри),скрытые полости в кузове.Интересно,если кто то делал обработку сам,как всё это надо делать???До какого состояния отдирать ржу на раме,как промыть раму изнутри????Есть каршер,есть желание сохранить машину в хорошем состоянии.Нет желания отдавать разным по жопорукости сервисам,ибо 100% раму изнутри хер помоют и потом не проверишь.Поэтому всё решил делать сам.Можно ли наносить состав на номер рамы.В общем-интересно всё,от начала до конца.Спасибо.
думаю обычная отработка не хуже раст стопа, сам так обрабатываю и поверх еще литолом
- Наверх
#8
diadya-fedor
Отправлено 15 марта 2012 — 20:54
diadya-fedor
- Members
- 10 074 сообщений
- Москва, Юго-западная
-
Isuzu Trooper 5dr 4ze1 МКП 1988, более 10 лет
думаю обычная отработка не хуже раст стопа, сам так обрабатываю и поверх еще литолом
раньше им и поливали днище и полости, если это делать регулярно, то думаю поможетвот тема, там много информации.по мне в полости имеет смысл, на дно то что для днища, у раст-стопа есть специальный. колёсные арки по мне нсли есть ржа, то шкурить, обрабатфывать её преобразователем ржи или грунтом специальным и свержу красить автоэмалью, а после например жидкими подкрылками или антигравием. антикором бесполезно по дрыльями, месяц-два — его смывает полностью и смвывает оттуда, куда попадает из под колёс всё.еще раст-стоп вроде у нас стали делать и он желтый, или он для промышленных конструкций а не автомобильный. Автомобильный был красноватый (для полостей) с миндальным запахом. Если отдельно покупать, то лучше спреи, их не подделывали. И перед опрыскиванием хорошо всё высуши, чтоб протекло как положена, раствор рас-стопа маслянный!
- Наверх
#9
Djus12
Отправлено 15 марта 2012 — 20:57
Djus12
- Members
- 3 088 сообщений
- Железногорск
-
ОФА.была.Но все равно еще один Жопель остался
Ну если травой и кустами отирается то это не для Джипа Нужно,что то прочное типа заводской мастики.Да только где же ее взять.А так и графиткой обмазать можно.Эффект тот же.Да вот стирается она потом
- Наверх
#10
diadya-fedor
Отправлено 15 марта 2012 — 21:10
diadya-fedor
- Members
- 10 074 сообщений
- Москва, Юго-западная
-
Isuzu Trooper 5dr 4ze1 МКП 1988, более 10 лет
Ну если травой и кустами отирается то это не для Джипа Нужно,что то прочное типа заводской мастики.Да только где же ее взять.А так и графиткой обмазать можно.Эффект тот же.Да вот стирается она потом
тут проблема в адгезии и не к краске, она обычно хорошая, а в адгезии к металлу и ко рже.и чем меньше слой всякого на уже ное новой краске, уже имеющей трещины, тем в какой-то степени лучше. и состав этот в идеале должен быть не засыхающий полностью, ибо как засохнет, так тоже трещина полезет и туда попадёт электролит и пойдёт коррозия…
- Наверх
#11
Djus12
Отправлено 15 марта 2012 — 22:07
Djus12
- Members
- 3 088 сообщений
- Железногорск
-
ОФА.была.Но все равно еще один Жопель остался
Да это все понятно.Но вы представьте как лазить под авто обмазанное этой хренью За,что не возьмись везде жопа.Вся эта жижа хороша для скрытых полостей.Когда переваривал арки и подкрылки задние делал так.Загрунтовал суриком.Потом слой мастики антикорозионной жидкой.Потом обклеил герленом.А сверху герлена 2 слоя мастики резино битумной.Теперь хрен,что треснет А этот герлен долбаный хрен оторвешь,особенно когда с прогревом клеишь.
- Наверх
#12
YVB
Отправлено 16 марта 2012 — 08:35
YVB
- Members
- 640 сообщений
- Московская область
-
Frontera B Limited, 2003, Y22SE 16V
Да это все понятно.Но вы представьте как лазить под авто обмазанное этой хренью За,что не возьмись везде жопа.Вся эта жижа хороша для скрытых полостей.Когда переваривал арки и подкрылки задние делал так.Загрунтовал суриком.Потом слой мастики антикорозионной жидкой.Потом обклеил герленом.А сверху герлена 2 слоя мастики резино битумной.Теперь хрен,что треснет А этот герлен долбаный хрен оторвешь,особенно когда с прогревом клеишь.
Первое время да, но потом подсыхает и если специально не ковырять, не мажется. Менял пружины, амортизаторы, разную мелочевку, ну руки испачкал, ничего, вроде пока жив… Выше про адгезию к поверхности очень правильно сказано. А все твердеющие мастики требуют очень качественной обработки поверхности и если под твердой и без трещин коркой осталось хоть чуть ржавчины (а она по любому останется), толку от нее? Все равно будет гнить, еще и быстрее от парникового эффекта.Оно и называется РастСтоп, потому что хорошо прилипает и перекрывает доступ кислорода и влаги к металлу.Не рекламирую, просто меня убедили и мне понравилось. Тоже долго выбирал чем обмазаться. А дальше время покажет… Кстати, была Омега с ее славой гниющего железа, когда меняли сгнившие пороги обнаружились сквозные дыры в днище, причем не маленькие. При этом мастика с внешней стороны была в идеальном состоянии…
- Наверх
#13
M.Usic
Отправлено 16 марта 2012 — 08:44
M.Usic
- ORG
- 1 672 сообщений
- Москва
-
Ниссаны 4х4 3 штуки
Поэтому со сходом снега,решил антикорить РастСтопом днище,раму(снаружи и изнутри),скрытые полости в кузове.Интересно,если кто то делал обработку сам,как всё это надо делать???До какого состояния отдирать ржу на раме,как промыть раму изнутри????Есть каршер,есть желание сохранить машину в хорошем состоянии.Нет желания отдавать разным по жопорукости сервисам,ибо 100% раму изнутри хер помоют и потом не проверишь.Поэтому всё решил делать сам.Можно ли наносить состав на номер рамы.В общем-интересно всё,от начала до конца.Спасибо.
Обрабатываем РастСтопом уже лет 7. Есть статистические результаты. Очистка рамы изнутри — при снятом заднем бампере в раму запихивается керхерная насадка-шланг для промывки труб, сливные отверстия рассверливаются и прочищаются.Составов 2 вида — красный для скрытых полостей, желтый — для днища и рамы.На авто уходит около 3 л. красного и столько же желтого, 6х550рэ=3300рэ.ИМХО это лучший вариант антикоров. Повторная обработка скрытых полостей кузова и рамы — раз в 3 года.Низ колесных арок может «отпескоструиваться», но с точки зрения ржавления это не страшно, можно повторно обработать стертые места, они небольшие.Вместо желтого в арках (а так же рама и днище) можно использовать резинобитумные мастики типа БОДИ-930, НО !!! под них надо обязательно МЕХАНИЧЕСКИМ способом очищать старые отслаивающиеся покрытия и пластовую ржу, иначе все будет только гнить быстрее.Строительные пены, корабельные краски типа сурика, пушсало в чистом виде, парафиновые антикоры(типа Тектил) приносят больше вреда, чем пользы. Как минимум пустая трата денег. Преобразователи ржавчины использовать КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя — они требуют 100% смывки после применения, а из швов и стыков смыть нереально, перед новым годом варили такой авто — за 2 года сгнило ВСЕ, в труху…
- Наверх
#14
Djus12
Отправлено 16 марта 2012 — 09:29
Djus12
- Members
- 3 088 сообщений
- Железногорск
-
ОФА.была.Но все равно еще один Жопель остался
#15
PhoenixDV
Отправлено 16 марта 2012 — 09:46
PhoenixDV
- Members
- 473 сообщений
- Севастополь
-
Frontera Sport 2.0i(С20NE), 1993 г.в., Frontera Sport B 2.2(X22SE) 2000 Edition
А можно пожалуйста по подробнее про сурик и олифу, сурик и грунт?… Как правильно приготовить смесь, пропорции. Просто что-то я тоже особо не доверяю всяким ентим новинкам, а днище, раму и арки защищать уже давно пора.
- Наверх
#16
VladTr
Отправлено 16 марта 2012 — 10:15
VladTr
- Members
- 23 209 сообщений
- Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
Делали на сервисе (антикоррозийном), от начала и до конца торчал рядом, времени ушло часа три, показалось сделали хорошо. На подъемнике кузов (только днище, полости не заливали) и раму снаружи и внутри промывали керхером и шампунем несколько раз, сушили сжатым воздухом. Какой шампунь не знаю, сказали специальный. После мойки сам куда смог залез, руками и фонарем вроде бы отмыли качественно. Проливали РастСтопом с разными насадками, по всем отверстиям, полостям и щелям. Давление при обработке не хилое, облако средства вокруг машины стояло, после долго отмывал осадки со стекол и кузова. Надеюсь куда надо, проникло…Прошел год, визуально все в норме, покрытие прибилось пылью, мягкое и если расковырять, маслянистое. Водой не смывается.Сразу предупредили, что если постоянно и жестко лазить по кустам и высокой траве, будет соскребаться, потому что полностью не высыхает (не твердеет), но зато не отслаивается и не образуются пустоты между металлом и покрытием. Постоянно ползет, т.е. стертые места затягивает, если совсем не стерто. Сказали желательно обновлять хотя-бы раз в два года, по днищу и раме, где потрется со временем. Да, еще сказали, что другое средство после РастСтопа врядли на каком сервисе согласятся применять, потому что его уже качественно не смоешь никогда. Пока топтался рядом, посмотрел машины директора и работников, обработаны тем же. А еще говорят резинки жрет, но я после обработки, за несколько дней, где смог подлезть сольвентом с резинок состав вытер, периодически смотрю, вроде не сожрало…Вообщем мне понравилось, сам бы так не сделал, ни подходящих условий, ни оборудования нет.
а где делал и сколько за это попросили? Сам этим заниматься пока не готов, но уже пора…
- Наверх
#17
diadya-fedor
Отправлено 16 марта 2012 — 10:35
diadya-fedor
- Members
- 10 074 сообщений
- Москва, Юго-западная
-
Isuzu Trooper 5dr 4ze1 МКП 1988, более 10 лет
а где делал и сколько за это попросили? Сам этим заниматься пока не готов, но уже пора…
ты уж лучше сразу новую/не гнилую раму купи, не так обидно будет за потраченные деньги на это спорное мероприятие: пена впитывает вод и пропускает кислород-> неудерджимая корозия под мокрым компрессом, где держатемем влаги будет пена этапо мне вариант предложенный M.Usic`ом оптимален, они еще и раму вычистят и дренажи
- Наверх
#18
dim99
Отправлено 16 марта 2012 — 10:36
dim99
- Members
- 938 сообщений
- Новосибирск
-
Исузу Тропер 1991 4ZE1 (UBS17)
а сурик лучше свинцовый, достать тока сложноА про мовиль кто что скажет?
- Наверх
#19
Djus12
Отправлено 16 марта 2012 — 10:55
Djus12
- Members
- 3 088 сообщений
- Железногорск
-
ОФА.была.Но все равно еще один Жопель остался
Пропорции не знаю.Все на глаз Но чем больше тем лучше. .Ну скажем так,на 100г столовую ложку с горкой.Это если с грунтом мешать.Отвердителя поменьше нормы.Что бы сох подольше и успевал впитываться.И нужно его хорошо размешивать,дать растворится.Ну а сверху потом обычным,какой вам нужен под краску.Светлый или темный.А с олифой только на те места где ржа.На чистом металле она не держится.И желательно ее нагреть.Ржу все равно всю не выведешь только если вырезать.Но с олифой в невидимых местах,то есть где красить не нужно.Ну снизу там ,под колесами.Въедается так,что хрен чем отковыряешь Сохнет только долго.Суток двое.Но в этом весь и смысл,что бы въелась.Красил,ворота на гараже.Ржу аж лепешками вытянуло.Какой год уже стоят.Даже не зачищал .Да и вообще все эти мастики только вред.Когда металл просто покрашен то он и не гниет.И опять же видно в случае чего.Все равно под любой обработкой он потеет о перепада температур.Отсюда и влага.Хоть чем замажь Снаружи то не попадает,а сам по себе то под этой хренью потеет.И коррозия всего лишь вопрос времени.Но без мастик на днище никуда.Вибрации гасит и шумка опять же.Так,что лучше просто покрашенного металла нет.Но это мое личное мнение.Выведенное путем долгих экспериментов.Может кто еще,что знает
- Наверх
#20
VladTr
Отправлено 16 марта 2012 — 11:59
VladTr
- Members
- 23 209 сообщений
- Москва, Ярое Славское шоссе
-
Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
ты уж лучше сразу новую/не гнилую раму купи, не так обидно будет за потраченные деньги на это спорное мероприятие: пена впитывает вод и пропускает кислород-> неудерджимая корозия под мокрым компрессом, где держатемем влаги будет пена этапо мне вариант предложенный M.Usic`ом оптимален, они еще и раму вычистят и дренажи
а причем тут покупка новой рамы и пена??? Если что, то про пену совсем другой человек писал
- Наверх
Провожу домашние испытания различных составов для антикора Suzuki Grand Viara 2007 г.
Итак, преобразователи ржавчины. Фото ДО, ПРОМЕЖУТОЧНОЕ и ПОСЛЕ обработки
Болты.
Когда отмывал бытовым преобразователем ржавчины было счастье. казалось бы вот оно, чудо средство за 40 рублей в любом хозмаге. Промывал 2 раза, с полным замещением преобразователя…. Счастье было не долгим, по мере высыхания они буквально сразу начали покрываться налётом ржи. через сутки стало совсем грустно, счатью не быть. Но да ладно, что зря заказывал другие средства? Вот оно, поле для эксперимента! Идем дальше. На подготовленные бытовым преобразователем ржавчины (далее п/р.) болты нанес Кислотный п/р ДЕЗОКСИЛ ПР58 и нейтральный п/р ИФХАН-58ПР. Результат я считаю просто потрясающий. ржавчины как не бывало, красивый металлический блеск у кислотного и покрытый патиной у нейтрального, и синева там где было больше всего ржи.
По инструкции после высыхания операцию повторилд, на фото этого уже нет, ничего особо не меняется. Переходим к следующему
Сборная солянка всего что держало защиту:
Первое фото после бытового преобразователя — картина знакомая, вроде всё чисто, но ржа после высыхания проявляется и разрастается на глазах.
В центре кислотный ДЕЗОКСИЛ ПР58, специально не стал закрашивать левый кончик пластины для сравнения. Эффект чудесный. Вся коррозия съедена.
Справа нейтральный ИФХАН-58ПР. у пластины тоже не стал закрашивать часть для наглядности.
Кислотный травит всё и заявлено что содержит в добавок ингибитор коррозии, глубина проникновения до 450 мкм — самое глубокое проникновение, НО нужно после высыхания гасить содой или обильно смывать водой. Сразу краску наносить нельзя, иначе пожрёт металл.
Нейтральный в этом плане послабее, глубина проникновения до 100-150 мкм., содержит в себе танины, а также замедлители коррозии, что позволяет ему обладать расширенным спектром действия, после реакции с оксидом железа преобразуют его в водостойкий таннат железа. Не требует смывания.
Таким образом мы подошли к третьему образцу, небольшая предыстория. Изготовитель этих препаратов настоятельно рекомендует производить обработку металла от рыхлой ржавчины. Но мне стало интересно что будет если я нанесу средства на неподготовленную., сильно поеденную ржой поверхность. Для этого у меня было несколько кусков металла которые пости год купались в кислотах, солях, перекисях водорода потом. В итоге месяца три назад я их обыльно засыпал солью, залил перекисью, да так, что она несколько минут шипела и металл моментально покрылся ржой даже там, где его не было. Благооплоучно забыл, вчера достал . жидкости уже не было, все ыло в соли и толстом слое соли. Помыл под краном от соли, просушил. небольшой участок пытался полирнуть шкуркой — так и не достал. около 0,5, может ближе к 1 мм плотной (не рыхлой) ржи. Ладно, думаю так даже честнее будет.
Разметил, очень хорошо пропитал участки тремя препаратами, после высыхания повторял. получилось олоко 4-5 слоем, 2 после полного высыхания.
Сразу скажу что настроение упало после того как нанёс кислотный п/р ДЕЗОКСИЛ ПР58. Реакции никакой. после высыхания только поверхнотсь была чуть более темнее чем обычная ржа… Ну думаю: «Тебя же производитель предупреждал что надо зачистить, вот и результат которого нет!». Ладно, отсутствие результата тоже резуьтат, со спокойной душой пошел спать. утром чуда не произошло, всё оталось таким же как и перед сном.
Думаю а чего день терять, взял контейнер, насыпал пару ложек соли, немного воды что бы её развести, налил перекиси всё что было в доме опустил железяки и О ЧУДО!!! те участки которые были обработаны кислотным грунтом посветлели. Фото ниже
с обратной стороны платин видно как начала выходить пена, пошла очередная реакция по убийству металла. Оно и понятно, я там не обрабатывал ничем.
На первом фото один из уголком (второй сверху) больше чем на половину покрыт пушсалом.а кончик за корый держал весь съеден ржой.
Убрал на балкон и побежал на работу. Посмотрим что к выходным будет.
Изменено пользователем Pechnik