Уважаемые знатоки и владельцы дизельных авто, может кто-нибудь подсказать насчет присадок для очистки сажевого фильтра, которые добавляются в топливо (без съема фильтра)?
Спойлер
Вот несколько для примера:
Liqui Moly «Diesel Partikelfilter Schutz» 0,25л Артикул: 2298 прим.цена 450,00р
PRO-TEC DPF Super Clean 0,375л Артикул: Р6171 прим.цена 900,00р
Bardahl PREVENTIVE DPF 0,3л Артикул: 3612 прим.цена 1100,00р
Wynn’s DIESEL PARTICULATE FILTER REGENERATOR 0,5л Артикул: W28393 прим.цена 500,00р
и др.
Кто-нибудь может сказать, насколько они эффективны и целесообразно ли их использовать или же это очередное маркетинговое выкачивание денег?
Больше знаний о том что такое регенерация, можно прочитать тут:
Запись 119 — регенерация сажевого фильтра DPF. Как это работает?
www.drive2.ru/l/656972217443166937/
В последнее время характер эксплуатации автомобиля стал не самый правильный для самоочистки сажевого фильтра. Поездки дом-работа-дом 15+15км в день со средней скоростью 24кмч не лучшим образом сказывается на динамике накоплении сажи и ее самоудаления.
В результате этого вынужденные успешные активные регенерации сажевого фильтра DPF по количеству сажи/противодавлению стали случаться раз в 160-190км. Раньше при езде в сутки по 100км в день по КАД регенерация сажевого фильтра случалась явно пореже. Правда заправка была обычно на Teboil.
Также на профилактические меры натолкнула история с наблюдением за регенерацией сажевого фильтра, ее периодичностью, ростом сажи в DPF и сообщениями «Проверьте выхлопную систему» при разгоне газ в пол:
Вся история тут:
Запись 119 — регенерация сажевого фильтра. Как это работает?www.drive2.ru/l/656972217443166937/
Запись 101.1 — «Проверьте выхлопную систему» и ошибка P0473 при бодром разгоне в момент прожига DPF www.drive2.ru/l/649457330345220152/
Запись 101.2 — «Проверьте выхлопную систему» и ошибка P0473 при бодром разгоне и подзабитом сажей DPF www.drive2.ru/l/650397687664889218/
Запись 101.3 — Замена датчика давления выхлопных газов DPF 39210-2F600 www.drive2.ru/l/654253949821406479/
Запись 101.4 — О наблюдении за процессом прожига сажевого фильтра DPF www.drive2.ru/l/655901842873532116/
Запись 101.5 — применение присадки очищающей сажевый фильтр LiquiMoly Diesel Partikelfilter Schutz www.drive2.ru/l/656375732385108150/
Запись 101.8 — Статистика применение присадки очищающей сажевый фильтр LiquiMoly Diesel Partikelfilter Schutz www.drive2.ru/l/658927149117363416/
Запись 101.9 — процесс регенерации сажевого фильтра в режиме онлайн www.drive2.ru/l/671704298865833857/
Запись 101.10 — О работе датчика дифференциального давления сажевого фильтра 39210-2F600
www.drive2.ru/l/682694192463353099/
Запись 101.11 — «Проверьте выхлопную систему» итоги изучения вопроса и способы решения
www.drive2.ru/l/684816249904967119/
Было решено прпробовать помочь немного сажевому и залить на заправке полного бака на АЗС Татнефть проверенное средство LiquiMoly Diesel Partikelfilter Schutz, которое помогает прожигать сажевый для автомобилей преимущественно ездящих в городском трафике.
Ко всем подобного рода присадкам всегда есть предубеждение, что они никогда не работают и что это больше маркетинг и по сути просто ерунда, но по факту оказалось это не так.
1 банка 0.25л резбавляется на 71л бака ГрандСантаФе.
Все это время после добавления в бак присадки LiquiMoly Diesel Partikelfilter Schutz и буквально через несколько километров случившегося первого прожига сажевого фильтра, я катался с включённым obd2 сканером и конечно записывая логи. И вот это наконец случилось, вторая регенерация и сегодня в поездке я мониторил ее повтор. Причем регенерация началась не по количеству расчетной сажи в фильтре DPF, а по пробегу с прошлой регенерации. Ровно на 400км или через 2км после начала поездки. За это время с прошлой регенерации удалось сжечь рекордные 40л ДТ.
Так же интересно было отметить, что в процессе наблюдения после применения присадки, между прожигами резко упал в динамике процесс накопления сажи за эти пройденные 400км. Расчетный объем сажи в сажевом фильтре до применения присадки рос прямо на глазах особенно после 9-10гр (DPF Soot Mass), а сейчас же с присадкой этого не происходило. Были даже моменты когда процесс накопления сажи при езде вообще останавливался и вообще не сажа не расла выше.
Также другой одноклубник по D4HB двигателю, который параллельно со мной, не сговариваясь, начал применять данную присадку, также заметил кратное в 1.5раза увеличение дистанции между регенерациями сажевого фильтра. Кроме того, он даже почистив датчик наддува установленный во впускном коллекторе, доставал его для проверки через 300 км и наблюдал низкую динамику роста сажевых отложений на нем.
Обычно процесс регенерации на моем автомобиле начинался по количеству накопленной сажи 15-16гр, которая рассчитана блоком управления двигателя или примерно каждые 160-190км, но в этот раз вместе с применением присадки, процесс прожига начался ровно через 400 км (исключительно пробегу а не по саже) после предыдущей регенерации и это подтверждает теорию, что написано в моей статье по ссылке выше.
Я продолжу наблюдение как будет расти сажа в сажевом фильтре на трассовых пробегах и на городских пробегах после применения LiquiMoly Diesel Partikelfilter Schutz. По описанию данной присадки эффект должен сохраняться в течение двух тысяч километров. Сейчас я залил полный бак без присадки, но через 1 бак я залью ее еще раз. Эффект есть! Это результат работы LiquiMoly Diesel Partikelfilter Schutz.
Но думаю что применение присадки лечит последствия роста сажи выше обычного, а причина вероятно в лямбде или в целом смесеобразовании.
Сейчас запишу логи и весь трассовый пробег около 300км и после анализа логов допишу.
Дополнение:
По дороге заправился на АЗС Teboil до полного бака и вот что получаем.
На обратном пути с дачи через 250км по достижению 16г сажи, снова начался прожиг сажевого фильтра.
На трассе странно быстро без присадки выросла сажа. Правда расход ДТ был 6.3л/100км за всю поездку туда и обратно.
Решил проконсультироваться с представителем Adact у кого шил авто на тему того поменялось ли что-то по регенерации сажевого фильтра в прошивках Adact относительно стандарта?
Экология не тронута, сделано только увеличение мощности. По регенерации еще добавил. Все зависит от того на какой АЗС заправляетесь. Со слов дизелистов, реже всего прожиг сажевого фильтра запускается на Татнефти, чаще на Лукойле. Про Teboil вот не понятно. Кто-то пишет что Кириши, а кто-то что ДТ везут от Лукойл. В Москве так вообще Teboil стороной сказали обходить.
Анализ статистики применения LiquiMoly Diesel Partikelfilter Schutz:
— Заправка полного бака на АЗС без присадки дает частоту регенерации сажевого фильтра в районе 250км (до её первого применения было менее 200км);
— Заправка полного бака с присадкой даёт интервалы регенерации сажевого фильтра 380-400км.
Описание присадки:
spb-liquimoly.ru/catalog/…kelfilter_schutz/?pid=533
Глоссарий параметров собранных на панели CarScanner для понимания:
— Odometer — пробег авто в памяти ЭБУ — может немного (на 100-150 км) не совпадать с показаниям приборной панели, но если разница на одометре приборной панели и в ЭБУ намного больше, то «поздравляю» — у вас скручен пробег;
— DPF odometer at last regeneration — показания одометра в ЭБУ на момент последней успешной завершенной регенерации;
— DPF distance since last regeneration — пройденное расстояние с последней завершенной регенерации (по сути разница между первыми двумя показателями);
— DPF differential pressure — дифференциальное давление как разница даыления между входной и выходной трубкой DPF, измеренное датчиком относительного давления DPF, который дает информацию о степени забитости сажевого фильтра DPF;
— DPF Soot mass — некоторое «расчётное значение» количества сажи в сажевом фильтре DPF (разумеется сажу никто на весах не взвешивает);
— Fuel consumption since last DPF regeneration — дизтопливо которое сжег авто после последней успешной регенерации сажевого фильтра DPF;
— Total Regeneration Demand counter — Общее число запросов регенерации сажевого фильтра;
— Regeneration Demand counter by Soot Load — число запросов регенерации от расчетного объёма сажи в сажевом фильтре;
— Exhaust Temp Sensor 2 (Upstream of the DPF) — температура на входе сажевого фильтра DPF, обычно вырастает до 600С и выше в момент активной регенерации сажевого фильтра DPF;
— EGR — процент открытия/закрытия клапана рециркуляци выхлопных газов EGR;
— EGR error — уточнить.
Запчасти на фото: 134396
Запчасти на фото: 134663
Страница 1 из 3
-
Загорелась ошибка сажевый фильтр. Стал изучать варианты ликвидации проблемы. Радикальную, удаление, оставил как конечный вариант. Хочу попытаться решить проблему без хирургического вмешательства.Натолкнулся в интернете на присадки Liqui Moly для очистки, защиты топливной системы и присадка для очистки сажевого фильтра.
Вопрос. Кто нибудь пользовался этими присадками? Поделитесь опытом. Не хочется навредить двигателю. Пробег 135 тыс. км.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Эти присадки начали продавать и ОД под маркой БМВ, но, как обычно, разав два — три дороже.
Присадки работают (как минимум — не вредят) при регулярном применении ДО ТОГО КАК.
И то — если где — то хватанули плохой дизельки. А это — ещё и постараться надо.Но не вижу механизма, как присадка, добавленная в топливо, облегчит жизнь сажевого фильтра, если ему уже не помогает регенерация!
Тут только если механически — химически (разобрав и промыв) вопрос решить.
Но разве там разборны корпус у сажевого фильтра?
Значит- ни как
Или — разборный? -
выкручиваются кислородные датчики до и после сажевого фильтра, туда через распылитель заливается ликвимолевская химия и вымывается. всё. есть где-то в ютубе видео по промывке без снятия с а/м.
-
Пользуюсь раз в месяц ликви моли (супердизель, защита топливной системы и т.д. все по очереди, а невсе сразу конечно же), хорошая вещь
-
Как промывка влияет на обеспечение вот этих простеньких химических реакций, которые призван реализовывать именно DPF?
• C + 2NO2 => CO2 + 2NO
• C + O2 => CO2
• 2CO + O2 => 2CO2И по поводу «кислородных датчиков». А что они делают на «сажевом фильтре»?
Второй «кислородный датчик» стоит за сажевым фильтром, а первый из них — нет, не стоит перед сажевым фильтром!
Передний (по потоку) лямбда — зонд стоит перед накопительным катализатором NOx
-
Присадки — развод на деньги. Что сложного снять и промыть фильтр?
-
- В клубе с:
- 26 мар 2013
- Сообщения:
- 1,921
- Пол:
- Мужской
- Регион:
- Беларусь
Я пользовался LM Speed Diesel Zusatz хорошая вещь https://www.drive2.ru/l/6343328/ а так же американской Cyclo и castrol tda
и лью 2Т масло
остался на масле из за цены но ЛМ лучшая из всехчто про чистку сажевого то тоже работает присадка но она поможет от следствия а тебе надо устранить причину загрязнения сажевого
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
- В клубе с:
- 11 дек 2008
- Сообщения:
- 1,968
- Пол:
- Мужской
- Регион:
- Латвия
Про химические реакции не скажу, но заливал в бак присадку LM для сажевого, через километров 200-300 выхлопная труба покрывалась сажей. Значит, всё таки, присадка её как-то выдавливает из фильтра.
-
Была ошибка по сажевому фильтру. Сняли, промыли большим количеством воды, поставили. Пробег после этого уже 20 тыс.км., ошибка ушла и не появлялась.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Можно промывать средствами с большим количеством ПАВ, Крот например. Очень много г-на оттуда вымывается.
-
а сажевый и кат — это две разные банки?
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Человек спросил про возможность очистки сажевого без разбора. я ответил, что такая возможность есть, и описал суть того, как эта процедура проводится. Если бы я написал, что надо выкручивать температурные датчики и через отверстия от этих датчиков заливать химло в сажевый, то что бы это поменяло?
Лишь добавлю, что для более хорошей очистки, да и вообще для профилактики загаживания сажевого фильтра в топливо периодический наливается церийсодержащая присадка, которая снижает температуру выгорания сажи. Естественно лить лучше это перед поездкой по трассе.PS Наверное поэтому у меня с момента регистрации 430 сообщений.
-
Буквально сейчас прочитал про испытание очистителей инжекторов от «любимых» фирм. Никогда в жизни не считал Ликви Моли серьёзным производителем.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Сколько людей, столько мнений. Любой продукт можно представить а удобном с трчки зрения повествующего ракурсе.
Я так ваще не верю в реальную помощь чудоприсадок
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
R-Man и BBill нравится это.
-
я вообще перестал что либо в бак добавлять кроме солярки, это касается и 2Т масла
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Наивность хуже воровства.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
да-да, особливо если нечего сказать
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
А при чём тут, что у них общая «обечайка»? Если «передний» кислородный датчик стоит перед катализатором, а не перед сажевым фильтром?
-
А катализатор совмещен с сажевым в одной банке. Какая разница?
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Разница в том, что лямбда — зонд установлен перед катализатором, за которым стоит сажевый фильтр.
Это к примеру как если бы кто — то написал, что ноздри находятся не над ртом, а на горле. А какая разница: и то, и другое выше лёгких.
-
Человек все верно написал: промыл ноздри, а заодно и промыл горло
По каталогу, эта банка идет именно как сажевый, а не как катализатор.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
А вот выдержка (лист 79) из официального «технического тренинга и информации о продукте. Двигатель N57» для N57:
(кстати, для «47» — то же самое).Чтобы не найди какой датчик поближе к сажевому фильтру выкрутить, чтобы всякое говно … Впрочем,это тема иного разговора
И как ъто «человек верно написал», если он не знает, где что находится?Вложения:
-
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Я считаю неприличным пукать в морду едущим сзади (вырезать этот узел)
-
это тема иного разговора (c)
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
andresmoke и Toss нравится это.
-
Как вы её собрались ликвидировать? с помощью присадки или даже удаления дпф? Ни одна присадка не ликвидирует проблему с сажевым, лишь может временно облегчить его работу. Так же как и удалив сажевый который забивается- вы удалите следствие, а не причину (в случае если неисправность присутствует).
У вас либо неисправность с автомобилем (регенерация не запускается из-за определённых невыполненных условий), либо вы делаете что-то не так (не даёте начать, либо завершить прожиг). Если с автомобилем технически всё в порядке, то ему достаточно обычной регенерации без всяких присадок. Если езда только в городе и всегда по пробкам, то выезжайте на трассу хотя бы раз в неделю.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
andresmoke и Toss нравится это.
-
Снять с авто и паяльной лампой прокалить внутри (говорят начинается вторая жизнь), сам пробовал только катализатор- помогло!
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
-
Если он оплавился, то ему ничего не поможет)
-
Если оплавился да! Не поможет!
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Страница 1 из 3
Policay
Мастер советчик
-
#21
Ставили и 80, 120, 2 ——ступор
Вчера вечером поставили 123 и Запустилась принудительная регенерация, прошел прожиг( наблюдали процесс по кому), прожиг происходил на месте, темп. перед фильтром достигала 720 градусов, разность давления подал по мере прожига.
Policay
Мастер советчик
-
#22
Кажется что-то стронулось!
После принудительного прожига на месте( что самое интересное дилерская программа не делала этого, а с другой версией получилось!) авто до первого загорания значка сажевого фильтра прошла 320 км ( правда после 120 км пробега по городу ездил 160 км по трассе в другой город), ушел на круг почета( по кому посмотрели правда что прожиг прошел еще ДО круга! При езде по городу!!! На круге почета прожигание не было!
Была заказана и привезена жидкость Liqui Moly 1766 5л канистра для промывки сажевого фильтра.
Liqui Moly1766 Очиститель сажевого фильтра «DPF Cleaner», 5л
Фильтр был снят, залита жидкость через 25 мин слита и в течении 2-х часов Керхером промывался фильтр.Сначала выходили черные хлопья( не очень много—предположительно сажа) и что-то красно-розовое( наше предположение зола). Красно-розовая субстанция выходила очень тяжело и долго. Сначала при заполнении фильтра водой вода сначала «стояла» и постепенно выливалась с другой стороны. Со временем процесс нормализовался и к окончанию 2-го часа вода начала свободно проходить через фильтр, что в одну сторону, что в другую. Вода выливалась чистая и было принято решение «ВСЕ», сажевый был оставлен в теплом месте на 24 часа, что бы стекло как можно больше воды. На следующий день сажевый фильтр был установлен на авто, выгнали на улицу и запустили принудительный процесс регенерации( на месте). Часть этого заснял на телефон, попробую выложить. Процесс регенерации пошел и машина окуталась клубами пара, дыма…. Минут 10 авто не было видно с 2-х метров.Так же присутствовал сладковатый запах. При этом значение гр золы не меняли, оставили 121 гр. После этого я выехал на круг почета, он составил 50км. Когда уезжал степень заполнения сажей было-0%. После круга подсоединили комп— значение остлось0%!!!!!! Разность давления в сажевом на холостых сейчас не превышает 5-8!!!!! До промывки значение было НАМНОГО больше! Установили значение золы 20гр( ну не может все вымытся!!!!!), проеду 50 км и посмотрим % забитости сажей.
Хотелось бы верить что проблемы с сажевым кончились и промывочная жидкость не фуфло!
ten70
Оракул
-
#23
Хотелось бы верить, что вывалившаяся розовая керамика это не частички катализатора или сажеуловителя…
Policay
Мастер советчик
-
#24
Ну судя по нескольким видео о промывке сажевого фильтра там сначала все черное выливалось, а после красноватая водичка это нормально.
При пробеге 30 км пока забитость 8%. Испытания продолжаются, следующий замер будет в понедельник. Раньше было бы уже 25-35%.
Policay
Мастер советчик
-
#25
Пробег 250 км, ничего пока не загоралось. При пробеге 220 км забитость была 42.6%.
Езда только по городу дом-работа.
AlexTDI
Quattro рулит!!!
-
#26
При такой забитости уже должен был регенерацию сделать обычно более 35-40% сажевик не любит
syroman
-
#27
AlexTDI написал(а):
При такой забитости уже должен был регенерацию сделать обычно более 35-40% сажевик не любит
Ты то куда лезешь? ты всю тему прочитал?
AlexTDI
Quattro рулит!!!
-
#28
syroman написал(а):
Ты то куда лезешь? ты всю тему прочитал?
а ты куда, буд то у тебя сажевик стоит.
syroman
-
#29
AlexTDI написал(а):
а ты куда, буд то у тебя сажевик стоит.
представь себе да
Policay
Мастер советчик
-
#30
Вчера сняли показания при пробеге 250(290) км забитость показала 35.6%!!!!!!!!!!!!!! Получается сейчас даже при езде по городу ( прожига так и не было!!!!) САЖА уменьшается! Понимаю что бред, но так и есть. В Новогодую ночь планирую уехать за 900 км( В Иваново), посмотрим что будет на трассе.
Получается что промывка не такая уж и лажа! НИКАКОЙ КОММЕРЦИИ, а только факт! Длинной в 6 месяцев.
А регенерация кажется происходит после 45%.
Policay
Мастер советчик
-
#31
Вчера вернулся домой, пройдено около 2000 км, полет нормальный. За время поездки НИРАЗУ ничего не загоралось( все-таки трасса), после 900 км забитость была 43.6%. Сегодня подключил комп и забитость 26.3%. Теперь опять езда по городу.
Policay
Мастер советчик
-
#32
При достижении 50.2% забитости ( подгадал и выехал на круг почета) прошла регенерация, закончилась через 5км, процент забитости 10.2%. Пробег с последней регенерации составил около 500км!!!!
ВСЕМ СПАСИБО!!!!! Сажевый побежден и без прошивки и без вскрытия. Думаю на время кризиса этого хватит. Затраты составили около 8000 руб.( Прошивка с заменой сажевого на пустую трубу в Саратове составила бы 22000-25000 руб).
Policay
Мастер советчик
-
#33
Действительно все исправилось! Регенерация проходит ДАЖЕ при езде по городу!!!!! Пробег между регенерациями 300-400 км при движении по городу. Прощайте круги почета!!!
Pavel144
Просто заглянул
-
#34
Скажите — а как узнать как часто происходит регенерация ? есть какой то счетчик — количество и растояние в км ?
И еще — как компьютер мереет количество сажи (% забитости) ?
Присадка для очистки сажевых фильтров
Модераторы: SNOOPER, Alex_SH, Nbf, BAlex, drcham, SoundSpeed, SNOOPER, Alex_SH, Nbf, BAlex, drcham, SoundSpeed
Правила форума
Дорогие друзья!
Пожалуйста, при создании и поиске сообщений не забывайте пользоваться гиперссылками на тематические разделы, расположенными на главной странице раздела «Новый Pajero Sport»
-
Artem_X
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 09 окт 2013, 12:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NMPS 2013
- Откуда: Горно_Алтайск
- Благодарил (а): 10 раз
Присадка для очистки сажевых фильтров
Liqui Moly для дизельного топлива — Diesel Partikelfilter Schutz
«Высокоэффективное средство для дизельного топлива, очищающее сажевый фильтр и продлевающий срок его службы. Регулярная добавка присадки поддерживает сажевый фильтр в чистоте…» — и дальше бла-бла-бла на сайте.
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь использует, есть ли смысл? или может есть более качественные аналоги?
-
Артур 29
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 27 дек 2012, 22:41
- Двигатель:: 2,5 дизель
- Мой автомобиль(и):: НМПС 2012 МКПП
- Откуда: северодвинск
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 49 раз
-
SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 56745
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 998 раз
- Поблагодарили: 4625 раз
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
SNOOPER »
Artem_X писал(а):Liqui Moly для дизельного топлива — Diesel Partikelfilter Schutz
«Высокоэффективное средство для дизельного топлива, очищающее сажевый фильтр и продлевающий срок его службы. Регулярная добавка присадки поддерживает сажевый фильтр в чистоте…» — и дальше бла-бла-бла на сайте.Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь использует, есть ли смысл? или может есть более качественные аналоги?
Вот Вы нам и расскажите как, а главное что эта присадка будет чистить.
-
krokodil594
- Сообщения: 2082
- Зарегистрирован: 07 фев 2013, 10:47
- Двигатель:: 4N15
- Мой автомобиль(и):: NMPS 2017, 2.4 DID, AT
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва, ЮЗАО
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 282 раза
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
krokodil594 »
Сначала лил TDAшку кастрюлевскую.
Сейчас лью WYNNS W22911 Supremium Diesel
Свойства:
Снижает расход топлива
Снижает шум при работе двигателя
Защищает двигатель и топливную систему от износа вызванного использованием низкосернистых сортов топлива
Увеличивает мощность двигателя
Снижает выброс вредных газов до 20%
Облегчает холодный пуск благодаря:
высоким смазывающим свойствам
повышению цетанового числа на 3 ед
повышенным моющим свойствам
ингибитору коррозии
- Вложения
-
- 3b3d79783c0eb79d6d237f7cddc6daf9.jpg (11.47 КБ) 4148 просмотров
-
drozd272
- Сообщения: 4813
- Зарегистрирован: 04 апр 2012, 16:03
- Двигатель:: 6В31 бенз 240л.с. 300Н.м прошивка
- Мой автомобиль(и):: МПС 2014
- Откуда: Новосибирск
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
drozd272 »
TDA в топку,дорогая и т.д.После обзора и теста ЗР в 2008 году,всегда лил эту присадку 5 лет,пока не стал заправляться G-ДТ,там это уже присутствует.Единственная,которая не провалила тест,реально поднимает цетан до 2.6 пункта,в двойной дозе 5 пунктов.Лил её,так как в те года была простая саляра с 45 числом,в книге от Эльки написано было не ниже 50.Вот меня например после покупки МПСа стала,эта книга напрягать по качеству топлива.У Эльки в книге 50 и выше с классом ЕВРО-3,а у МПСа от 45 и ЕВРО-4
- Вложения
-
-
Был-ЭЛЬкаёт 2008г.,цветТ-69,Instyle 4AT,M-ASTC TUNING-BOX+168л.с 350Н.м. R18 265/60/18
Был -МПС 2012г ,цвет С-06, Instale S-05 DI-D AT,FGC карта7,литьё R18, ЕТ20 265/60/18
Снова-МПС 2014,цвет С-10,Instyle S-07 AT,бенз 6В31,силовые пороги,прошивка
-
ossupp
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 11:00
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
ossupp »
drozd272 писал(а):TDA в топку,дорогая и т.д.
…и уже снята с производства. Сначала пользовался TDA, потом перешел на Wynns. Сейчас присадки не использую.
Состав, согласно официальным листкам безопасности (Safety Data Sheet): читаем, делаем выводы.
Castrol TDA
1. 2-ethylhexyl nitrate — цетаноповышающая присадка 50-75%
(REACH-no) 01-2119539586-27
2. Naphtha (petroleum) hydrodesulfurized heavy – нафта, лигроин 15-20%
3. Kerosine (petroleum) – керосин 5-10%
4. 2,6-di-tert-butylphenol — антиоксидант для полимеров и авиационных бензинов 0,25-1%
(REACH-no) 01-2119490822-33
Wynns Supremium Diesel
1. 2-Ethylhexyl nitrate — цетаноповышающая присадка 25-50%
(REACH-no) 01-2119539586-27
2. hydrocarbons, C10-C13, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, aromatics (2-25%) (уайт спирит, керосин) – растворитель, депрессор 25-50%
(REACH-no) 01-2119473977-17
3. 2-ethylhexan-1-ol — спирт изооктиловый: «предназначен для синтеза пластификаторов, стабилизаторов, присадок к смазочным маслам, так же для использования в качества растворителя» 2,5-5%
(REACH-no) 01-2119487289-20
4. Hydrocarbons, C10, aromatics, <1% naphthalene (например: ShellSol A150ND) – растворитель 2,5-5%
(REACH-no) 01-2119463583-34
Marshal KL78 Road Venture AT 265/75 R16
Bridgestone Ice Cruiser 7000 265/65 R17
Webasto Thermo Top Evo 5
Фаркоп AVTOS MI20 — квадрат МШУ
EGR удалён
-
sn1
- Сообщения: 7637
- Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
- Двигатель:: 4D56+
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
- Откуда: Византийская Империя
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 673 раза
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
sn1 »
Никогда не понимал зачем всякое г….. лить в бак. Вам на заправке уже налили! Ну в крайнем случае антигеля можно плеснуть в преддверие крепких морозов.
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
-
J@hNnY
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 16:37
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2013 2,5D
- Откуда: Омск
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
J@hNnY »
sn1 писал(а):Никогда не понимал зачем всякое г….. лить в бак. Вам на заправке уже налили! Ну в крайнем случае антигеля можно плеснуть в преддверие крепких морозов.
Вот именно! Нам на заправке уже налили говна!!!
Ездил на байкал, вот за Новосибом машина уже не едит, соляра супер вонючая не понятно, что налил.
Зимняя!
Даже не Арктика уже достаточно сухая. Заметно, как двигатель стрекочет, будто, что-то разболталось.
Поэтому в зимнюю не мешало бы лить смазывающие присадки.
От сюда вопрос: Льют 2Т масла в дизтопливо. Кто какого мнения?
Да пребудет с нами крутящий момент!
-
dr.motor
- Сообщения: 4541
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 07:34
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: MMC L200
- Откуда: москва
- Откуда: Москва СТРОГИНО
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 150 раз
- Контактная информация:
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
dr.motor »
J@hNnY писал(а):
sn1 писал(а):Никогда не понимал зачем всякое г….. лить в бак. Вам на заправке уже налили! Ну в крайнем случае антигеля можно плеснуть в преддверие крепких морозов.
Вот именно! Нам на заправке уже налили говна!!!
Ездил на байкал, вот за Новосибом машина уже не едит, соляра супер вонючая не понятно, что налил.Зимняя!
Даже не Арктика уже достаточно сухая. Заметно, как двигатель стрекочет, будто, что-то разболталось.
Поэтому в зимнюю не мешало бы лить смазывающие присадки.От сюда вопрос: Льют 2Т масла в дизтопливо. Кто какого мнения?
лейте минеральное двухтактное масло — отлично и дёшево
-
J@hNnY
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 16:37
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2013 2,5D
- Откуда: Омск
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
J@hNnY »
krokodil594 писал(а):Сначала лил TDAшку кастрюлевскую.
Сейчас лью WYNNS W22911 Supremium DieselСвойства:
Снижает расход топлива
Снижает шум при работе двигателя
Защищает двигатель и топливную систему от износа вызванного использованием низкосернистых сортов топлива
Увеличивает мощность двигателя
Снижает выброс вредных газов до 20%
Облегчает холодный пуск благодаря:
высоким смазывающим свойствам
повышению цетанового числа на 3 ед
повышенным моющим свойствам
ингибитору коррозии
Судя по описанию чудо, а не присадка. Но волшебства не бывает.
Лил Castrol TBE в Mazda Bongo перед переборкой. До переборки видел 5 мм смолистого черного налета во впускном, который смывается только ацетоном и то с трудом. Использовал 2 бутылки. После разборки офигел — вычистил до алюминиевого блеска.
А вот при применении:
— расход увеличился
— запах выхлопов немного стал едким
— запуск какой был такой и остался
Сейчас у меня дизель. Пользовал Castrol TDA, когда стал подниматься расход. В результате расход нормализовался к концу 1й бутылька.
— нифига он не снижает шум
— с присадкой расход резко увеличивается (все таки это не топливо)
— естественно следующим пунктом и мощность уменьшается
— на счет выбросов не скажу, но на запах никаких изменений
— как он облегчит пуск если расход увеличился и мощность упала???
— чучуть может и смазывает, но не на много судя по не меняющемся стрекоту.
— как антигель (каковым многие его считают) так это 1-2% может и то это результат побочный.
Что он действительно делает, так это производит мягкую и уверенную мойку.
Однако это все Castrol TDA. Авот про Wynns — хз. Судя из цитаты Wynns ерунда, но пахнет одинаково клопами.
ossupp писал(а):
drozd272 писал(а):TDA в топку,дорогая и т.д.
…и уже снята с производства. Сначала пользовался TDA, потом перешел на Wynns. Сейчас присадки не использую.
Состав, согласно официальным листкам безопасности (Safety Data Sheet): читаем, делаем выводы.Castrol TDA
1. 2-ethylhexyl nitrate — цетаноповышающая присадка 50-75%
(REACH-no) 01-2119539586-27
2. Naphtha (petroleum) hydrodesulfurized heavy – нафта, лигроин 15-20%
3. Kerosine (petroleum) – керосин 5-10%
4. 2,6-di-tert-butylphenol — антиоксидант для полимеров и авиационных бензинов 0,25-1%
(REACH-no) 01-2119490822-33Wynns Supremium Diesel
1. 2-Ethylhexyl nitrate — цетаноповышающая присадка 25-50%
(REACH-no) 01-2119539586-27
2. hydrocarbons, C10-C13, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, aromatics (2-25%) (уайт спирит, керосин) – растворитель, депрессор 25-50%
(REACH-no) 01-2119473977-17
3. 2-ethylhexan-1-ol — спирт изооктиловый: «предназначен для синтеза пластификаторов, стабилизаторов, присадок к смазочным маслам, так же для использования в качества растворителя» 2,5-5%
(REACH-no) 01-2119487289-20
4. Hydrocarbons, C10, aromatics, <1% naphthalene (например: ShellSol A150ND) – растворитель 2,5-5%
(REACH-no) 01-2119463583-34
Да пребудет с нами крутящий момент!
-
J@hNnY
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 16:37
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2013 2,5D
- Откуда: Омск
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
J@hNnY »
dr.motor писал(а):
лейте минеральное двухтактное масло — отлично и дёшево
А как на счет синтетики? Просто по цене со скидкой тож что и минералка?
Да пребудет с нами крутящий момент!
-
dr.motor
- Сообщения: 4541
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 07:34
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: MMC L200
- Откуда: москва
- Откуда: Москва СТРОГИНО
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 150 раз
- Контактная информация:
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
dr.motor »
SNOOPER писал(а):
Artem_X писал(а):Liqui Moly для дизельного топлива — Diesel Partikelfilter Schutz
«Высокоэффективное средство для дизельного топлива, очищающее сажевый фильтр и продлевающий срок его службы. Регулярная добавка присадки поддерживает сажевый фильтр в чистоте…» — и дальше бла-бла-бла на сайте.Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь использует, есть ли смысл? или может есть более качественные аналоги?
Вот Вы нам и расскажите как, а главное что эта присадка будет чистить.
вот прямо с языка снял
-
dr.motor
- Сообщения: 4541
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 07:34
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: MMC L200
- Откуда: москва
- Откуда: Москва СТРОГИНО
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 150 раз
- Контактная информация:
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
dr.motor »
J@hNnY писал(а):
dr.motor писал(а):
лейте минеральное двухтактное масло — отлично и дёшевоА как на счет синтетики? Просто по цене со скидкой тож что и минералка?
минеральное — в нем меньше присадок
-
Капитан ДИН
- Сообщения: 4622
- Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 01:05
- Двигатель:: 4D56, МКПП, дизель
- Мой автомобиль(и):: Паджеро Спорт 2014
- Откуда: Комсомольск на Амуре.
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
Капитан ДИН »
J@hNnY писал(а):Зимняя!
Даже не Арктика уже достаточно сухая. Заметно, как двигатель стрекочет, будто, что-то разболталось.
Поэтому в зимнюю не мешало бы лить смазывающие присадки.От сюда вопрос: Льют 2Т масла в дизтопливо. Кто какого мнения?
В аккумуляторных топливных системах (Коммен Райл), присутствие тяжелых углеводородов, в данном случае, масла — не желательно. От него образуется что то гадкое, в области распыления, кажется на форсунках… где то читал.
По поводу зимнего Д/Т — горит она хуже летней, с задержкой, отчего и стрекочет (детонация), а не потому что сухая. В этом плане, помогают присадки, улучшающие горение, и цетановое число. Цетановое число, у зимнего Д/Т, несколько ниже, чем у летнего.
С уважением, Капитан ДИН.
-
sn1
- Сообщения: 7637
- Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
- Двигатель:: 4D56+
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
- Откуда: Византийская Империя
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 673 раза
Re: Присадка для очистки сажевых фильтров
Сообщение
sn1 »
Лейте лейте……… форсы и свечи накала в запас сразу купите тока
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
Вернуться в «Pajero Sport 2008-2016»
Перейти
- Pajero 4×4 Off-Road Club
- ↳ Подготовка к Зиме 2012-2025 и не только…
- ↳ Pajero 4×4 Off-Road Club
- ↳ Поздравления
- ↳ Клубные Мероприятия
- ↳ Pajero Wiki
- ↳ Мемориал
- ↳ Клубные Мероприятия (TRT,ПТФ,Снежный Барс,ET)
- ↳ ПТФ — Покер Трофи 2024
- ↳ Фото и Видео отчеты с ТРТ и Клубных выездов
- ↳ 2000-2021 (ПТФ, Снежный Барс, День Рождения,Endurance Trophy)
- ↳ Endurance Trophy
- ↳ Снежный Барс 2015
- ↳ День Рождения Клуба 2015
- ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2015 (12-14 Июня 2015 г.)
- ↳ Масленица 2013 — 16 Марта
- ↳ День Рождения Клуба 13-15 сентября 2013
- ↳ Масленица 2012
- ↳ Снежный Барс 2011
- ↳ Юбилейный Паджеро Трофи Фестиваль 14-15 Июня 2013 г.
- ↳ «Pajero Трофи Фестиваль» 2012
- ↳ Снежный Барс 2013
- ↳ День рождения клуба 2012
- ↳ День Рождения Клуба 20-21 Сентябрь 2014 года.
- ↳ Снежный Барс 2014
- ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2014 (12-15 Июня)
- ↳ Снежный Барс 2016
- ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2016
- ↳ Снежный Барс 2017
- ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2017
- ↳ ПТФ 2018 — Паджеро Трофи Фестиваль
- ↳ Снежный Барс 2018
- ↳ Снежный Барс-2019
- ↳ 12 Сентября 2020 г. День Рождения Клуба.
- ↳ ПТФ-2019 Ежегодный Паджеро Трофи Фестиваль
- ↳ Снежный Барс-2020
- ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2021
- ↳ ПТФ-2022
- ↳ День Рождения Паджеро Клуба 2023
- ↳ Паджеро-Трофи Фестиваль 2023
- ↳ Off-Road, Трофи-Рейды, Экспедиции, Aвтопутешествия
- ↳ Алтай
- ↳ Карелия, Кольский полуостров,Архангельская область
- ↳ Севера (Коми, Пермский край, Полярный Урал и дальше до Магадана)
- ↳ Средняя полоса России
- ↳ Поволжье
- ↳ Кавказ, Абхазия, Грузия
- ↳ Урал
- ↳ Байкал, забайкалье
- ↳ Дальний Восток
- ↳ Зарубежье
- ↳ Архив
- ↳ Крым
- ↳ Мой автомобиль. Бортжурнал.
- ↳ SOS — Просьба о помощи — Сегодня и Сейчас
- ↳ Голубев-Сервис
- ↳ Автотехцентр «АВТОЧИЛЛ»
- ↳ Техподдержка сайта
- Mitsubishi Pajero I, II, III, IV, …
- ↳ Сервисы и магазины: поиск, отзывы и впечатления.
- ↳ Магазины и сервисы
- ↳ ТехЦентр Автофор — Клубный автосервис. (985)970-50-14
- ↳ Паджеро Клуб Сервис 8(925)506-36-47
- ↳ Подготовка и обслуживание внедорожников «Pajero Shop»
- ↳ Партнер клуба — Техцентр «Ми-Авто»
- ↳ СТО Автофор — Клубный автосервис. (ул. Привольная д. 2 с.4) +7 (495) 995-09-39
- ↳ Avtofor Sever г.Мытищы +7 925-511-18-55
- ↳ dr.motor Сервис
- ↳ Автомастерская MEKS.RU
- ↳ Файн-Авто +7 (977) 890 33 60
- ↳ JapKor 8(977)860-98-86
- ↳ Дизельный двигатель Mitsubishi
- ↳ Общие вопросы по дизельным двигателям
- ↳ 4D56 и его модификации 57-116л.с.
- ↳ 4D56 и его модификации 136-178л.с.
- ↳ 4М41 и его модификации
- ↳ 4М40 и его модификации
- ↳ 4N15 и его модификации
- ↳ Бензиновый двигатель Mitsubishi
- ↳ Mitsubishi Pajero I и II общий
- ↳ Электрика
- ↳ Mitsubishi Pajero/Montero III
- ↳ Электрика
- ↳ Двигатель Дизель
- ↳ Двигатель Бензин
- ↳ Mitsubishi Pajero/Montero IV
- ↳ FAQ по Pajero IV
- ↳ Электрика
- ↳ Двигатель Дизель
- ↳ Двигатель Бензин
- ↳ Mitsubishi Pajero Sport I-III
- ↳ Паджеро/Монтеро Спорт 1996-2008
- ↳ Электрика
- ↳ Двигатель Дизель
- ↳ Двигатель Бензин
- ↳ FAQ по Mitsubishi Pajero Sport
- ↳ Pajero Sport 2008-2016
- ↳ Подготовка автомобиля
- ↳ Все про шины и колеса
- ↳ Электрика
- ↳ Тюнинг
- ↳ Двигатель Дизель
- ↳ Двигатель Бензин
- ↳ FAQ по NEW Mitsubishi Pajero Sport (NMPS)
- ↳ Паджеро-Спорт 2016-…
- ↳ Электрика
- ↳ Дизельный двигатель
- ↳ Бензиновый двигатель
- ↳ Mitsubishi L200
- ↳ Электрика
- ↳ Двигатель Дизель
- ↳ Двигатель Бензин
- ↳ Pajero JR, IO, Mini, Pinin
- ↳ Mitsubishi Pajero iO/Pinin
- ↳ Mitsubishi Pajero Junior/Mini
- ↳ Барахолка JR, IO, Mini, Pinin
- ↳ Другие автомобили
- ↳ Автомобиль на газу
- ↳ Электрика
- ↳ Тюнинг
- ↳ Уход за автомобилем
- ↳ Защита от угона
- ↳ АКПП
- Общие темы
- ↳ Поиск работы, поиск сотрудников
- ↳ Государство и закон
- ↳ Дела домашние
- ↳ Все про Шины и Колеса для Pajero
- ↳ Покупка Pajero
- ↳ Помощь в подборе, осмотре и покупке автомобиля с пробегом.
- ↳ Юмор
- Off-Road
- ↳ В Бой, Подготовка автомобиля.
- ↳ Первая доврачебная помощь пострадавшим
- ↳ Преодолеваем бездорожье
- ↳ Необходимое Снаряжение
- ↳ CB 27 Mhz, 433 Mhz, Спутник, GPS, Навигаторы, Видеорегистраторы
- ↳ Рыбалка, охота и отдых
- ↳ Покатушки с 4×4 Тур
- ↳ Outdoor — Экстрим на открытом воздухе
- Барахолка
- ↳ Куплю, Продам — Pajero.
- ↳ Продажа автомобилей других марок
- ↳ Помощь в подборе, осмотре и покупке автомобиля с пробегом.
- ↳ Запасные части, разборка.
- ↳ Запчасти для Mitsubishi.
- ↳ Запчасти для Mitsubishi и не только.
- ↳ Разборки. Запасные части. Новые и б/у
- ↳ Куплю
- ↳ Продам
- ↳ Продам куплю все остальное.
- ↳ Off-Road снаряжение Продаю — Куплю.
- ↳ Куплю, Продам, Шины, Колеса, Обсуждения
- ↳ Все про Шины и Колеса для Pajero
- ↳ Новая и б/у резина и диски
- ↳ Шины R15″
- ↳ Шины R16″
- ↳ Шины R17″ и более
- ↳ Диски R15″
- ↳ Диски R16″
- ↳ Диски R17″ и более
- ↳ Колеса в сборе
- ↳ Архив
- ↳ Сообщения с ошибками.
- Регионы
- ↳ Петербург
- ↳ Петербург — Клубная жизнь
- ↳ Поздравления
- ↳ Петербург — Продам — Куплю
- ↳ Петербург — Off-Road
- ↳ Петербург-Курилка
- ↳ Поздравления
- ↳ Cосисочная
- ↳ Техподдержка
- ↳ Сервисы и магазины в Санкт-Петербурге: поиск, отзывы и впечатления.
- ↳ Тверь
- ↳ Тверская барахолка
- ↳ Техподдержка
- ↳ Поздравления
- ↳ Карелия-Петрозаводск
- ↳ Поздравления
- ↳ Мурманская область
- ↳ Поздравления
- ↳ Балтия
- ↳ Поздравления
- ↳ Беларусь
- ↳ Поздравления
- ↳ Сибирь
- ↳ Поздравления
- ↳ Омск
- ↳ Поздравления
- ↳ Дальний Восток
- ↳ Поздравления
- ↳ Самара
- ↳ Поздравления
- ↳ Поволжье
- ↳ Поздравления
- ↳ Урал
- ↳ Поздравления
- ↳ Красноярский край
- ↳ Поздравления
- ↳ Крым и Севастополь
- ↳ Юг России — Ростоff road, Кубань
- ↳ Поздравления
- ↳ Сочи и окрестности
- ↳ Нижний Новгород
- ↳ Барахолка Нижний Новгород
- ↳ Курилка Нижний Новгород
- ↳ Поздравления
- ↳ Украина
- ↳ Украинская барахолка
- ↳ Поздравления
- ↳ Иркутск
- ↳ Поздравления
- ↳ Казахстан
- ↳ Поздравления
- ↳ Центрально-Черноземный регион
- ↳ Поздравления
- ↳ Ульяновск
- ↳ Барахолка Ульяновск
- ↳ Ярославская область
- Pajero World Wide (English forum)
- ↳ Pajero World Wide
- ↳ Mitsubishi Models
- ↳ Technical
- ↳ Снежный Барс 2010 Состоится [ 23.Апреля.2011]
- ↳ Первая доврачебная помощь пострадавшим
- ↳ Партнёр клуба- компания SOUNDSPEED
- ↳ ПТФ
- ↳ ПТФ 2011
- ↳ ПТФ-2010
- ↳ ПТФ-2009
- ↳ Cнежный Барс 2009
- ↳ Мероприятия с клубом «Все 4х4»
- ↳ Рольф Центр — официальный дилер Mitsubishi
- ↳ Барс 4х4 — Партнер Клуба +7(495) 410-4500