Отзывы владельцев велосипедов с планетарной втулкой

Сегодня посмотрел сей агрегат. Немного тяжеловат, но в целом вроде нормальный велик. Надежней и срок службы больше чем у великах на кассетах.
По окскому съезду тяжело на нём подниматься?
Как на я-маркет отфильтровать все велики на планетарных втулках?

1. «Немного тяжеловат»… Статистика по надёжности есть? Как с ремонтом дело обстоит в полевых(или коло того условиях) условиях? Хорошая планетарка стОит «как самолёт».
2. Точно так же как и на непланетарке — зависит от передаточного числа.
3. Тут не справочная по яндексу )), но… market.yandex.ru/guru.xml?CM…G%3D10&hid=91529 — первая колонка 5-ый снизу пункт

1. Велосипед 29″ Format 5332 (2014) масса 14кг.
Статистики у меня нет. Shimano Nexus не вызывает доверия?
Велики часто ломаются? Инструмент с собой возить что ли надо? За всё своё детство ни разу не было критических проблем с советскими великами. Просто катался.
2. у Shimano Nexus все хорошо с этим?
3. Яндек походу не знает слово «планетарные». выбора у нас как я понял таких великов почти нет.

1. Не вызывает абсолютно )), если только по городу кататься.
Бывает, что ломаются — у меня, например, пружина храповика сгнила в не самый подходящий момент (для ремонта нужна всего лишь пара гаечных ключей)
2. Я понятия не имею, будет ли тебе хорошо — меня-то точно эти передаточные соотношения устроят.
3. Чем тебе не нравиться та ссылка на яндекс, которую я дал? — у меня делает выборку по планетарным втулкам.

1. Причины не доверия? В парке что будет с планетаркой?
2. Вас же передачи устраивают и при этом не нравится планитарка.
3. открывается окно параметр, а после выбора куча всего непонятного.

1. В парке ей ничего не будет, но я по паркам катаюсь менее процента годового пробега.
2. Речь про Окский съезд и про то, что я смогу на планетарке в него въехать, а не про то, что передачи планетарки меня устраивают.
3. Все вопросы к яндексу ))

Ну и до кучи.
Есть у меня два задних колеса и я их переставляю с вела на вел с 10ск — и 9ск-трансмиссиями. С планетаркой я такое не сделаю.

Запросто можно переставлять колёса с планетарками. Принципиальным будет количество зубьев (зубов) на ведомой звезде. Плюс-минус один зуб — ни о чём. Более — количество замков на цепи, по смешной цене и достойной надёжности. Не вижу в данном вопросе накаких минусов по сравнению с «классической» трансмиссией.
Хотя, настоящая классическая трансмиссия — это синглспид.

Format 5332 вообще-то имеет колёса 28″ (700cc) — это классический гибрид. Видел живьём Forward 5330 www.g-velo.ru/products/velosiped_forward_5330_2013g — понравился.

Nexus 7 и 8 — достаточно надёжны.

После сингла в Окский съезд на планетарке въезжать просто.

Шиманоские шестерни планетарки еще никто не смог сломать.

Поломка именно шестерни и втулки вообще — не одно и тоже;-)

Мне нравится. Мгновенное переключение на любую передачу, что не раз было весьма кстати. Плюс ничего не торчит снаружи, «чистая» цепь. 8-ми скоростей хватает вполне, включая подъемы.

Осознаю, что в случае ремонта будет гемор. А в полевых условиях практически невозможен. Но, как и всегда, надеюсь на лучшее.

у вас какая модель? за какую цену брали?
По окскому съезду поднимались, не было проблем?

У меня 8-ми скоростная Альфина, поднимался на Окский съезд без проблем.

У меня найнер «сборная солянка». Рама с вилкой, системой, седло — Marin urban, планетарка с «прибамбасами» — Shimano Alfina, колесо заднее — самосбор, руль — «бабочка» BBB, багажник — Topeak, крылья — ноунейм.
Езжу 2 года. У меня в галерее можете найти его фото.

летун 67 писал(а)
поднимался на Окский съезд без проблем.

тяжело на педали жать?

Естественно с усилием, но особо не перетруждаюсь. На системе стоит звёздочка на 42 зуба, на втулке 23. Если станет невмоготу, поставлю спереди звезду на 38.

Нет, всё немного сложней. Приеду домой, закажу звёздочку на 38, дождусь когда придёт посылка, установлю и поеду на Окский съезд продолжать подъём.

И я, и Летун собирали самосбор. Рама и др. в данном контексте особого значения не имеют. Планетарки у нас практически одинаковые, только разного поколения. Шимановские 8-ки. На Формате, похоже, тоже самое. По съездам-подъемам проблем нет. Но тут, скорее, ноги определяю
щий фактор.

«По съездам-подъемам проблем нет. Но тут, скорее, ноги определяющий фактор. »
Если есть возможность поставить нужную скорость, то напрягаться ногам не надо. Скорости на то и придуманы чтобы ногам было легко жать на педали. С планетаркой не всегда получается легко жать на педали?

Не всегда, иногда приходится почему-то прилагать некоторое усилие. Наверное, надо переходить на ДВС, там педаль газа точно топтать не вспотеешь :-)

Поддерживаю. Если уж совсем напрягаться на велосипеде не хочется, может быть ТС подумает о приобретении мотоцикла/автомобиля? Напрягать ноги совсем не надо будет, только кошелек.

P.S. Поражаюсь терпению форумчан. Разжеваны многие моменты покупки нового велосипеда, куча мнений и отзывов (не только в этой теме и на форуме, а в интернете в принципе), а разговор уже дошел до «надо ли напрягать ноги».

Товарищ ТС,

«Велосипед» — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве <…>.

Нельзя ездить на велосипеде не напрягая ноги, это невозможно. Так или иначе, работа ногами совершаться будет, вне зависимости от местности (равнина, подъем) и типа дорожного покрытия (асфальт, грунт). В конце концов, ходьба пешком — тоже нагрузка на ноги.

Планетарки не предназначены для ремонта в полевых условиях, они вообще не предназначены для ремонта, их предназначение — катать не ломаясь. Мой опыт говорит, что планетарки (за исключением 11-й альфины) вполне соответствуют этому предназначению.
Иногда бывают глюки с переключением (когда меняю шифтер), но они успешно лечаться подтягиванием тросика до совпадения соответствующих меток на втулке. Тросик имеет свойство растягиваться.

Полюбопытствую, а что такое с 11-скоростной альфин?

Сам не пользовал, но судя по сообщениям как на наших, так и на забугорных — проблемно чёткое переключение передач (у восьмёрки такой проблемы нет, переключил так переключил) и качество шестерён.
Для восьмёрки, и еже с ней, до сих пор отстало вытачивают шестерни из какой-то инструментальной стали и эти шестерни ну никак не ломаются.
А вот одинадцатая втулка использует передовую технологию спекания шестерён из чего-то там песпективного.
Отзывы о ней пестрят сообщениями о рассыпавшихся в порошок шестерёнках.
Как-то так.
Сам на неё посматривал, но после этого забыл-забил.
На Ролофф в ближайшее время не накоплю. От, жеж, цена!

Планетарки у нас редки, потому что:
1.В большинстве своём имеют небольшой диапазон работы, лично мне в тот же Окский съезд не хватит.
2.Трудности с обслуживанием (можно делать самому) и ремонтом.
3.Очень небольшой выбор моделей в наличии.
4.Не на каждую раму поставишь.
5.Втулки немецкого производителя, который слишком известен, чтобы его здесь называть, имеют необходимую надежность, диапазон и простоту обслуживания. Но каждая втулка стоит, как каменный мост, плюс расходники надо заказывать из Германии и мастерская ближайшая там же.
Есть ещё штука — Pinion называется, за такими изделиями будущее.

ИМХО, За Pinion нет будущего , ибо КПД его сильно ниже любой цепной передачи.

Pinion сейчас слишком дорогой, тяжёлый, не подходит к любой раме, насчёт КПД не уверен, но вполне может быть. Я говорил о системе, когда передачи переключаются внутри каретки, колесо максимально облегчено, нет снаружи переключателей-натяжителей и нет перекоса цепи. Естественно, инженерная мысль не стоит на месте, и следующие механизмы будут легче, дешевле и эффективнее.
Имхо, через десяток-другой лет подобные изделия можно будет купить в магазине, как сейчас велосипед с планетаркой в колесе.

Я сейчас не за Pineon, а за Roloff. Искать сейчас лениво, но если принципиально — найду. Есть очень интересная публикация, где Ролофф весьма убедительно показывает, что КПД его планетарки находится в диапазоне КПД классической МТБ передачи, при РЕАЛЬНЫХ, а не идеализированных условий эксплуатации. Статья немного эмоциональная, но, видимо, немцев уже достали всякие там мелкие кусаки.

1. Диапазон работы действительно небольшой. 308%. Варьируя звёзды кому-то не хватит либо на съезд, либо на въезд. Лично мне хватает и на то, и на другое. Передаточное отношение звёзд 42х19 оптимизировал на въезд, а на съезд велосипед у меня едет сам, знай вовремя подтормаживай.
2. Трудности заключаются в том чтобы следить за совпадением меток на втулке и, при появляющемся несовпадении, подтягивать тросик путём вращения регулятора натяжения на шифтере.
Ещё желательно с межсезонье промыть внутренности в керосине (разбирая втулку по минимуму без спец инструмента) и заложить новую смазку. Я мажу смесью литола и трансмиссионного масла. Консистенция сметаны.
Хотя, если сделать это хотя бы однократно, о смазке можно забыть надолго.
3. 3,5,7,8,11,14 скоростные стулки легко находимы, при желании можно найти 2, 4 скоростные. 3х10 скоростей отсутствуют как явление, но есть веловариатор Нувинчи на 360% плавной регулировки передаточного отношения.
4. На каждую. Прямые руки и смекалка в помощь.
5. Это моя мечта, но слишком дорогая.
Pinion — сейчас ни о чём, в перспективе — супер. Кареточная планетарка весьма и весьма перспективна. Ей бы нормальное развитие, а то есть уже и на 18 скоростей, но по невменяемой цене, жутком весе, и отвратительно-неравномерном разрыве между передачами.

Сам скоро перехожу на планетарку. Достоинства её сильно перевешивают недостатки, по крайней мере, для меня. Насчёт постановки механизма на любую раму — не согласен. Если проблему натяжения цепи можно решить натяжителем, хоть это и будет неправильно с моей точки зрения, в плане загрязнения и поломок. То проблему ширины втулки и расстояния между задними перьями, а также «линии цепи» не решить на каждой раме. Но можно подобрать подходящую, чтобы всё вставало, как надо. :-)

Проблема натяжения цепи только при вертикальных дропах? Решаема натяжителем.
Загрязняется? Да!.
Ломается? Да!
Так может стоило брать другую раму? …?

Решаемо? Да!.
Алюминиевая рама?
Очень проблематично решать вопрос с расширением посадочных размеров для втулки, а, особенно, если они несимметричны лево-право.
На чугуниевой раме никаких проблем — выдерживает любые разумные издевательства. На алюминиевой — очень аккуратно, с помощью длинного болта (шпильки, примерно рублей 50 за метр в соответсвующих магазинах) и гаек М10 разжимаем перья до необходимого расстояния между ними, а несимметричность добиваем зонтом на спицовке.

Я уже писала, что езжу на семискоростной планетарке, которую сама поставила на городской складной велосипед. Вряд ли когда-нибудь вернусь к трансмиссии в множеством звезд и переключателей. Насчёт преодоления затяжных под’емов, тут зависит от передаточного отношения и физических кондиций. На шимановскую планетарку можно установить любую звездочку от 16 до 23 зубов. Вот здесь отзывы владельцев по поводу надежности forum.velomania.ru/showthread.php?t=173761 По планетаркам много информации на сайте Велобиг.

Понятно, что можно звезды разные поставить, но какой диапазон передаточных соотношений обеспечивается? Мне вот в некоторых случаях трансмиссии в 2х10 и 3х9 не хватало, т.к. скорость движения может колебаться от 5 до 65 км/ч и во всем этом диапазоне хочется иметь возможность эффективно подкручивать. Если цели: ездить, никуда не торопясь, по городу со скоростями от 5 до 25 км/ч, в подъемы не стрематься спешиваться, а с горок съезжать накатом, — то конечно и 8, и 3скоростной планетарки, и даже сингспида хватит.

Вот калькулятор скоростных диапазонов шимановских планетарок velobig.ru/NewStepCalc.php#t Восьмискоростная, например, на стандартном 28″ колесе при соотношении звёзд 46 на 20, будет иметь диапазон скоростей где-то от 8 до 35км/ч при умеренном каденсе (60-70 об/мин) Этого диапазона хватит в большинстве случаев. Совершенно необязательно любительский велосипедизм подгонять под спортивные критерии. Это как с пешеходами, все ходят пешком, но далеко не все мечтают записаться в секцию спортивной ходьбы)

baramba писал(а)
диапазон скоростей где-то от 8 до 35км/ч при умеренном каденсе (60-70 об/мин)

пичалька для тех, кто ездит с каденсом 90-100…
и, потом, я не допер, как при диапазоне передаточных чисел 307% получился диапазон скоростей 437%? планетарки активируют режим альтернативной физики? :)

как и говорили выше, дешевые планетарки — только для неспешного вкручивания по почти плоскостям. если дропауты позволят и конский вес на колесе не смутит

Ну так никто ж не запрещает вкручивать побыстрее) При каденсе строго 90 (если колесо 28″, звезды 46-20) диапазон скоростей будет от 14 до 43 км/ч.
З.ы. Насчёт неспешного вкручивания — большое заблуждение.

я на 14 км/ч в половину горок не залезу)) если ставить равные звезды — на равнине будет тихоход

Он хочет «эффективно подкручивать» на скоростях от 5 до 65 и ему 3 звезд впереди не хватает… тут походу надо 3 звезды впереди оставлять и 10-42 кассету ставить…

Мне не 3х звезд не хватает, а передаточного диапазона МТБшной тройной трансмиссии И не хватает, потому что 3я звезда всего 44 зуба. На передаче 44/11 уже никакого эффективного подкручивания не получится с хорошей горки. С каденсом за 130 я крутить не умею, да и за 120 тоже не очень-то люблю. Кассеты больше, чем на 28, у меня уже несколько лет не стоит ни на одном велосипеде: на МТБ — потому что как раз тот самый тройник спереди, которого хватит в любую гору ехать; на шоссе — потому что он и так легко в горки едет, и передачи ниже чем 39/28 ему нафиг не нужны.
А вот на 10 кассета очень была бы кстати.

Ну если тебе надо принципиально ездить на кантрийнике вниз с асфальтовых горок, то покупай найнер и ставь вперед звезду побольше… Только непонятно, зачем это нужно.

Дык мне это и не нужно. Эти нечастые случаи, когда мне звезд не хватает на кантрийнике, я переживу. Я это не как проблему обозначил, а как сравнительный пример, что передаточного диапазона планетарки может не хватить в бОльшем количестве случаев, и поэтому ее сфера использования еще уже.

Именно для большинства случаев планетарки хватит. Все остальное для особо упертых :-)

howmuchisthefis писал(а)
на шоссе — потому что он и так легко в горки едет, и передачи ниже чем 39/28 ему нафиг не нужны.

в Нижнем — да, в горах очень даже пригодиться. у меня опыт небольшой, но есть, 30 км со средним градиентом — 5, из которых последние 17 км — средний 7 и посерединке этих 17-ти, 3 км — 10. компакт в таких случаях очень хочется.

Monster_Pro писал(а)
А как же 1*11 ? :)

Дык это ж для грунтов, а я про асфальт. Там и диапазон скоростей, и характер езды все-таки не тот.

Какая у вас модель велика? давно на планетарке катаетесь? Какие минусы? По Окскому съезду подниметесь?

«ряд ли когда-нибудь вернусь к трансмиссии в множеством звезд и переключателей.» — можно узнать причины?

«Насчёт преодоления затяжных под’емов, тут зависит от передаточного отношения и физических кондиций.» передачи для того чтобы без напрягов жать на педали. В планетарке надо будет напрягаться относительно велика с кассетой ибо на планетарке мало передач?

На планетарках езжу два года. Раньше был трехскоростной ситибайк с большими колесами, в этом году пересела на складник с 20″ колесами, он в городе удобнее и мобильнее, имхо. Ни с трешкой, ни с семеркой сложностей не возникало ни при установке, ни в использовании, но информации, конечно, было прочитано немало, прежде чем самостоятельно регулировать. Трешку разбирала, в семёрку пока только заглянула проверить количество смазки. К звездочкам с натяжителем не вернусь, потому что с ними банально больше возни, они для четкой работы требуют частых чисток, смазок и замен. И на планетарке намного удобнее переключать скорости, с любой на любую, хоть в движении, хоть стоя. В Окский с’езд не пробовала заезжать, потому что там много машин) В Похвалинский в’езжала на первой передаче. Напрягаться в любом случае придётся, на любом велосипеде, больше или меньше в зависимости от подобранного соотношения звёзд и физподготовки.

Думаю вот поставить , если будет второй велик.

можно сразу купить вел с планитаркой, зачем ставить?

Лучше, когда велосипед собран «под себя», зачастую это выходит дороже, но это себя оправдывает.

Планетарка увеличит вес велосипеда, на вскидку, граммов максимум на 500. Тяжеловат ли он после этого? Кому как. Для весоненавистников — ужас-ужас!
При равном передаточном отношении по любому съезду на нём подниматься точно так же, как и на классической трансмиссии, даже на синглспиде (при равном передаточном отношении). А вот устроит ли Вас лично диапазон переключений в 308% (Шинамо нексус 8 скоростей) лучше Вас никто на этот вопрос не ответит.

«А вот устроит ли Вас лично диапазон переключений в 308% (Шинамо нексус 8 скоростей) лучше Вас никто на этот вопрос не ответит.»
я не знаю что это ((( Шинамо нексус 8 позволит свободно крутить педали и подниматься по Окскому създу? Можно свободно крутить педали и очень медленно ехать на равнине и в горку?

А Вы упрямы :-) Лучший способ добиться истины, это договориться с владельцем планетарного коня о тест-драйве. После этого все вопросы отпадут.

Соотношение ведущей и ведомой звезды с учётом Вашей физической формы. Можно подобрать звёзды и удачно пригнуться к рулю так, что въедете хоть на гору Фудзияма, но очень ооооооочень долго и проклянёте всё на свете, хотя и не особенно устанете.

Как всегда ни кто не может написать доступно. Эта проблема с планетаркой похожа на проблему выбора задней 8 скоростной кассеты и одной звезды спереди. В любом случае вы теряете либо верхний, либо нижний кусок диапазона скоростей. Либо чуть сверху и чуть снизу. Просто с хорошей физо люди забивают на нижний диапазон и заезжают в горы на трудных и невозможных для новичка передачах. Если на планетарке обеспечить передаточные числа, такие же, как на 24 звезде например спереди и 8 скоростной кассете обычной (11-32) сзади, то новичёк сможет въезжать в любые горы, даже в окский съезд, правда с языком на плече первое время. Точнее, надо считать и сравнивать передаточные числа обычных трансмиссий и планетарок.

После того, как я купил для велосипеда замок с цепью (2,5кг), на вес я перестал обращать внимание.

Я изначально перестал обращать внимание на вес велосипеда, когда купил его 18-ти кикограммовым. Сейчас он уже за 30. А я — 95. Мы с моим велосипедом прекрасно понимаем друг друга. Несколько попыток прокатиться на лёгкой алюминиевой «шмакодявке» у меня вызвали стойкое неприятие к этому металлу в вело его применении.

У вас тоже хромоль? А почему он у вас набирает вес, вы наверное его неправильно кормите, обязательно сводите его к велодоктору :D

Не. «Чугуний». А вес набирает в силу возраста. Чем старше тем тяжелее. Всё больше хочется всяки ненужных полезностей на веловипеде. Вот и тяжелеет.

даже интересно на такой велик посмотреть
30кг целых)

У него спереди мотор-колесо )))… как я понял из соседней темы

30 кг это без мотора. Он у меня недавно. Это ещё плюс 4 кг и батарейки — ещё 4 кг. Пока. На подходе 5 кг дополнительных батареек.

может проще было сразу мопед/скутер купить?

У них иное целевое назначение.
Катаюсь я на педалях, а мотор — это помощь в горки и против ветра. Ну и в грязюке, конечно.

20 кг дополнительного веса в грязюке… не понимаю.

лучче уж 20 кг рюкзак с спальней-кухней-гастрономом прицеплю.

а что за моторчик? мхус? заказал себе мотор с акб от кейды. третий месяц жду:(

Bafang 500 W, 215 PRM. Ждал чуть больше месяца — мотор, контроллер, половинная ручка газа с выключателем-индикатором. С батарейками всё намного дольше. Благо у меня есть четыре батарейки в наличии, а ещё пять вот-вот должны придти. Моментально разочаровался в максимальной скорости моего мотора — 26-27 км/ч на свежей батарейке по ровняку и без ветра. Но всё логично, расчёты дают именно такую максималку. Он же тяговый. Прёт не медленнее 23-х во все горки в которые я пробовал заезжать. Ну и я тоже не ленивый каталец. Помогаю ему как могу (а думал что он мне будет помощником). Пару-тройку километров в час ногами добавляю.
Прокачал контроллер, что мне обошлось примерно в ещё одну его цену (примерно $20), добавил оставшуюся четвёртую батарейку. Теперь пробег с помощью педалей возрос с примерно 50 до примерно 70 км, а всё что выше этого — до бесконечности, насколько хватит сил, благо, редукторный мотор дополнительное сопротивление движению создаёт практически никакое. А в горки уже за 30 прёт.
Приедут скоро ещё пять батареек, максимальная скорость (без педалей) возрастёт примерно до 40, а мне больше и не надо, ибо я не гонщик, а под горку меня и до 60-и разгоняет, и заряда батареек станет хватать километром на 150-160, с педалями, естественно.
3-4 го августа через нас будут проезжать электрички (так они себя называют — электровелсипедисты), пробег Москва-Челябинск и обратно. Очень хотят со мной встретиться и я взаимно. Не в плане электромоторизации велосипеда (моя моторизация по сравнению с ними — полный отстой), а в плане правильного, шикарного (нескромно так сказал, но правду) велосвета.
Если никуда в отпуск не уеду с первого августа — обязательно пообщаюсь с продвинутыми электровелосипедистами Москвичами.
Покажу им, помимо фотографий, (они сами очень хотят это видеть) каковым должен быть правильный велосвет с моей точки зрения. Уж никак это не карманные фонарики на руле закрепляемые с режимом «я чёткий, яркий, синюшный стрободебил с передовым светодиодом U3», а на всех остальных участников дорожного движения мне глубоко накакать. Слеплю? Остановись и отвернись!

Вчера, когда я возвращался с покатушки по пр. Ленина, меня спокойно, абсолютно не напрягаясь, с прямой посадкой и на низком каденсе, обогнал круизер с планетаркой. Шел больше 30кмч, хорошо так шел, буквально плыл. Вот если нужно чисто по асфальту к комфортом ездить, круизер с планетаркой с большим передаточным числом — самое то.

А уж как шоссер уделает…

anisart писал(а)
меня спокойно, абсолютно не напрягаясь, с прямой посадкой и на низком каденсе, обогнал круизер с планетаркой. Шел больше 30кмч, хорошо так шел, буквально плыл.

Фигасе! =-O

OFF: Велосипед с планетарной передачей, кто пользуется какие мнения?

0

Бешеный заяц

21.04.20

09:42

Присматриваю велосипед, очень хвалят велосипеды с планетарной втулкой, единственное вопрос назревает почему если он так хорош он не так популярен?

Кто-нибудь использовал подобный велосипед каково мнение о нем?

1

MaxS

21.04.20

09:47

Первый раз слышу. Погуглил. интересно. Если к нему ещё и веломотор в картетку спрятать…

Ехал как-то я неспеша на 6-й передаче и тут меня обгоняет урал односкоростной. Видимо это был он — со втулкой и кареткой. )

2

kumena

21.04.20

09:47

Я катаюсь на shulz goa-3 coaster, там планетарка на 3 скорости. Мне очень нравиться!

3

kumena

21.04.20

09:49

Планетарка удобна тем, что если велосипед упадет (или ты на нем упадешь) переключатель не отвалится, не заломится, и вообще ему ничего не будет.

Обслуживание втулки через 5000 км, далеко не все столько за жизнь велосипеда наезжают.

4

RoRu

21.04.20

09:50

А в чем суть расскажите ? Чем лучше обычного?

5

Бешеный заяц

21.04.20

09:51

(2) ок спасибо, поломки были связаны со втулкой?

6

kumena

21.04.20

09:51

>  единственное вопрос назревает почему если он так хорош он не так популярен?

потому что прилично дороже, не всем по карману.

7

kumena

21.04.20

09:57

>  поломки были связаны со втулкой?

ничего в ней не ломалось, езжу уже третью тысячу.

единственное, по глупости и необразованности своей (потом уже просвятился) мазнул в неё литола немного и стали соскакивать передачи.

потом конечно протер и убрал что смог, когда понял что наделал не то. а проскоки со временем ушли, километров через 150.

8

arsik

гуру

21.04.20

09:59

(6) >>потому что прилично дороже

3х недорогие.

9

kumena

21.04.20

10:00

Есть особенность, не знаю только у всех планетарок, или у шульцевских, когда едешь и не крутишь педали, пощелкивание есть. но лично мне оно даже нравиться!

10

RomaH

naïve

21.04.20

10:00

количество скоростей … если поход … я вот на Рыбачьем всеми 24 скоростями пользовался … вернее 12-13

видел немцев в Армении — ехали далеко и долго — у них скорее всего была планетарка — ибо вместо цепи был ремень — никогда такого не видел

11

Garykom

гуру

21.04.20

10:06

(0) Еще бы карданный привод вместо цепи и было бы супер.

12

MaxS

21.04.20

10:52

(11) есть такие, но судя по фото — не супер, т.к. износ должен быть большой.

(8) можно сзади планетарное на 3 и спереди традиционное на 3, получится 9.

13

RomaH

naïve

21.04.20

10:54

(12) а натяжитель куда?

14

MaxS

21.04.20

11:01

(13) а… тогда и на каретку планетарку на 3, раз они недорогие.

15

MaxS

21.04.20

11:02

(14) Что-то замудренное получится. Звездочка на каретке должна крутиться с отличной от каденса скоростью.

16

ADirks

21.04.20

11:27

(14) нафиг ещё один механизм с потерями? хотя есть такие извращения… за дорого естественно

а так то планетарки есть до 11 передач, только сильно дороже

17

mikecool

21.04.20

11:28

я за 5 лет свой вел выкатил два раза, какие планетарки, вы о чем? ))))))

18

ADirks

21.04.20

11:32

19

RomaH

naïve

21.04.20

11:39

+(13) а вот и натяжитель

20

RomaH

naïve

21.04.20

11:39

24

Lex_Liven

21.04.20

16:52

Для города — самое то. Обслуживания минимум, надежность хорошая, диапазоны приличные.

Если ты спортсмен:

1. Тяжелее раза в 3-4.

2. Закрытость усложняет чистку-смазку.

3. Диапазон у классики все же пошире будет.

4. Цены? Кто из спортсменов на цены смотрит?

Почему непопулярен? Потому что они реально очень долго стоили как весь остальной велосипед. Доступные версии появляться стали не так давно.

25

Злопчинский

21.04.20

16:57

А nxj такое поланетраная втулка? это типа как тормозить педалями?

26

Lex_Liven

21.04.20

16:58

(25) Это втулка с коробкой передач строенной внутрь. Ну серьезно, в 2к20-м еще в гугл кого-то посылать?

27

Lex_Liven

21.04.20

16:58

(26) встроенной*

28

vde69

21.04.20

16:59

планетарные редукторы дороже обычных, и кстати тут мне не понятно почему-бы вместо планетарки не использовать тороэдальный варитор? там переключение будет плавное…

29

Lex_Liven

21.04.20

17:08

(28) Потому что требует беспрецедентной для велоиндустрии точности при изготовлении и как следствие — цена такой штуки будет на порядки дороже любых существующих систем.

32

Lex_Liven

21.04.20

17:13

(31) Ты учти что речь о втулке. Не весь велик в 3-4 раза тяжелее.

Ну и плюс, я сравниваю со спортивными трансмиссиями. Для навески начального-среднего уровня разница не столь заметка.

34

Lama12

21.04.20

17:14

(0) Для города будет хорошо. По проселочной дороге не рекомендую. Разобьешь нафиг.

35

Lex_Liven

21.04.20

17:14

(28) Еще есть сложность. Тороидальный вариатор разворачивает направление вращения. До или после него нужно еще реверс поставить какой-то.

37

Lex_Liven

21.04.20

17:16

(36) Да, я про вес.

Ты чо! Велосипедисты же сожрут производителя, если его втулка сопротивление педалированию даст!

38

vde69

21.04.20

17:18

(35) вроде как ничего он не разворачивает, он по сути своей и есть планетарный редуктор у которого сателиты имеют закругленную форму и степень поворота

39

Lex_Liven

21.04.20

17:19

(38) Посмотри внимательно на конструкцию. Если ведущий вал крутится по часовой стрелке, то ведомый — против. У планетарки не так.

42

Lex_Liven

21.04.20

17:26

(40) Ну я грубо выражаюсь. Разумеется, любой механизм трется и дает некоторое сопротивление.

Классика тоже сопротивление дает, особенно будучи загрязненной и несмазанной.

Но есть разница в трении в двух чистых механизмах будет 3-4 раза, то это хоронит механизм сразу.

43

Lex_Liven

21.04.20

17:28

46

Lex_Liven

21.04.20

17:35

(45) Я не говорю, что он хуже. Я говорю, что это просто другая система.

(44) На самом деле сопротивление педалированию состоит примерно из:

75% — шины и давление в них.

20% — цепь.

5% — остальное: педали, каретка, втулка.

48

Lex_Liven

21.04.20

17:48

(47) С чем сравнивают? С Shimano XTR какой-нибудь?

50

Lex_Liven

21.04.20

17:52

(49) Ты сам пишешь «По сравнению с обычными».

Не может обычный переклюк давать 100% КПД. Потери тоже есть, тем больше, чем дешевле устройство.

Вот я и спрашиваю — с чем сравнивают?

53

Lex_Liven

21.04.20

18:05

(52) Ты не забывай, что планетарка полностью заменяет собой стандартный переклюк.

55

Lex_Liven

21.04.20

18:10

(54) Есть там потери без переключения. Там два ролика, которые трутся о корпус. И по кругу одна и та же фраза — чем дешевле переклюк, тем больший люфт и трение в этих двух роликах.

57

Lex_Liven

21.04.20

18:26

(56) Ага. И этих роликов нет на велосипедах с планетаркой.

Друзья! Форум не является новостной площадкой, поэтому прошу не размещать в разговорных разделах копипасту из инета и новости из разряда «сделаноунас». То, что где-то что-то поплыло, полетело, зажужжало и, наконец, куда-то залезло, можно обсудить на соответствующих новостных и развлекательных ресурсах. 

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


Скобарь писал(а) Fri, 17 May 2013 23:02

Ты переплачиваешь только при покупке. Потом идет сплошная экономия. Времени на обслуживание и денег на замену расходников.

Кого реально волнует стоимость километра пробега — тот не смазывает и не меняет НИЧЕГО за всю жизнь велосипеда. Неважно, сколько у него скоростей.

И потом, рассмотрим такую ситуацию. Допустим, у двух братьев есть по 200 евро на новый привод, и ни цента больше. Один любит планетарки, другой их не любит. Есть варианты:
1. Купить групсет Deore за 175 евро и еще 25 пропить.
2. Купить привод Alfine S700 за 360, к нему систему за 50 и цепь+звездочку за 10. Итого 420 евро, из них 200 платим, а еще 220 (9000 р.) берем в кредит на 2 года.

Первый попавшийся кредитный калькулятор дает ежемесячный платеж 480 р. Общая переплата составляет 2520 р.

Итак, у нас есть счастливый пользователь привода Deore и не менее счастливый пользователь привода Alfine. Оба заплатили по 200 евро из своих кровных. Но пользователь Alfine вдобавок в течение 2 лет платит по 480 рублей ежемесячно. Допустим, он сделает ТО, замену звезд и цепей только после полной выплаты кредита.

Теперь внимание, вопрос: какой должен быть ежемесячный пробег на Deore, чтобы обслуживание выходило в 500 руб. ежемесячно? По моим прикидкам, не менее 1000 км, в том числе зимой, а это уже нифига не рядовые цифры.

Обратный пример тоже верен: имеючи 500 евро, можно за 200 евро купить Deore, а 300 положить в банк, на выплачиваемые проценты покупать цепи и кассеты. Правда, с этих денег немного процентов будет, рублей на 800 в год, как раз 1 цепь. Но для не очень активного катальщика — хватит.

Только не надо говорить, будто такие примеры не имеют ни малейшего отношения к жизни. Коль уж упомянули страшное слово «окупаемость», то давайте сравнивать денежные потоки экономическими методами, а не детсадовскими.


Изменено пользователем VORON

Мой опыт эксплуатации планетарок:
Трёшка шимано — стандартный набор плюсов планетарки: закрытый механизм, меньший износ звёзд и цепи, переключение стоя и на любую скорость, практически не требуют обслуживания. Дальше индивидуальные особенности — самая лёгкая (по сравнению с другими планетарками) около 1 кг., полностью закрытый переклюк ( у остальных шимано он на улице), чёткость переключения, легко настраивается. Минусы малый диапазон передач (от 1 до 3) и большой между передачами, как бы странно это не звучало))). И по моему, трёшек под диск не бывает, ножной или роллер. Как и на всех планетарках диапазон можно регулировать выбором звезды, чем меньше звезда тем больше диапазон, больше скорость, но в гору подъём станет труднее и разрыв между передачами станет ещё больше. Меньше звезда — всё наоборот.
Лично я буду ставить роллерную трёшку на чоппер, маршрут для чоппера я определил, трёшки мне вполне хватит. Для города и парка, катание без крутых подъёмов, 25км/ч вполне реальная цифра (звёзды 44 — 18), не требующая настройки и обслуживания, при любой погоде, самое оно.
Восьмёрка шимано лайт она же премиум — стандартный набор планетарок, индивидуальные особенности: диапазон с 18 звездой это стандартная кассета 11-36 только с 8 звёздами, она абсолютно бесшумна, то есть если весь вел смазан, ночь и освещения нет, то только шум покрышек будет вас выдавать, варианты тормозов любые. Минусы — вес 1,8 кг., переклюк открытый, туда может что нибудь попасть и переключения не будет (у меня один раз забился песком, на ходу всё работало, стоя передачи «вниз» не пошли, выдул песок и всё ок), замороченная настройка, что бы все скорости работали втулка должна прикататься (у меня на это ушло около 1000км).
Для покатух на большие расстояния вполне пойдёт, подъёмы уже не страшны, всепогодность, диапазон вполне стандартый так что в хвосте плестись не будете.
Вариатор NuVinci 360 — стандартный набор, индивидуальные особенности: диапазон с 18 звездой кассета 10-36 с любым количеством звёзд, крутите ручку газа столько сколько хотите, хоть на одну десятую звезды, переклюк хоть и открытый, но двигается тросиками в оба направления, забить его уже гораздо труднее, лёгкая настройка, тормоза — в отличии от остальных планетарок заточенных под один конкретный тип тормоза (ну кроме ви брейков, они то на любую втулку пойдут) тут есть возможность установки адаптеров, под роллер, 6 болтов или центрлок. Минусы: вес за 2,5 кг, кпд вроде похуже, но как то временами.
Насчёт применения попробую поставить вариатор на хардтейл, прыжками и гонками я не занимаюсь, посмотрю как втулка поведёт себя на 100 — 150 км.
Считаю для помешенных на гонках, прыжках и т.п. планетарки не подойдут, а для любителей просто покатать, запилиться в лес на сосинг и любование природой самое оно. Всепогодность, нетребовательная к обслуживанию, экономия звёзд и цепей.
Есть некоторые нюансы при переключении — нужно приостанавливать педалирование перед переключением (на вариаторе нет, даже наоборот) и я рекомендую ставить к планетарке грипшифтер, навык переключения нарабатывается за один два дня. Для всех планетарок нужны короткие спицы, только инет. Крепление гайки на 15. Шимано продаёт свои втулки «россыпью» — шифтер, механизм переключения, спец гайки придётся покупать отдельно и ещё нужно знать какие именно. Остальные производители продают полный комплект сразу ( нувинчи ещё и 16шт. звёзд на 18 положили). Но есть магазины которые комплектуют втулки сами — у нас в городе я видел в Веломире комплект, а в инете Велобиг. Для вариатора нужны специальные звёзды, для шиманы есть специальные звёзды в виде тарелки, но подойдут и прямые с обычной кассеты. То есть если решили поставить планетарку то сначала придётся заморочиться. И если угадали с выбором — будет вам счастье.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
0 0 голоса
Рейтинг статьи
Подписаться
Уведомить о
guest

0 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
  • Вип бунгало суворовская ул 19 отзывы
  • Жк сказочный лес отзывы покупателей
  • Эндоскопическая подтяжка лба отзывы реальных людей
  • Начинающий специалист по подбору персонала ozon отзывы
  • Чай из корня лопуха отзывы