Возрастной андрогенный дефицит
Возрастной андрогенный дефицит (ВАД, мужской климакс, возрастной гипогонадизм) — синдром, обусловленный возрастным снижением содержания тестостерона в крови. Выделяют следующие типы ВАД:
- Относительный — уровень андрогенов находится в пределах нормы (более 12 нмоль/л). ВАД обусловлен снижением уровня андрогенов относительно предыдущих лет.
- Абсолютный — уровень половых гормонов меньше нормальных показателей и составляет менее 12 нмоль/л.
У мужчин после 40 лет происходят гормональные изменения, ощутимо подавляющие физические, сексуальные и умственные способности. Внешне это проявляется типичным ожирением абдоминальной области и уменьшением мышечной массы. Можно сказать, что это опознавательное клеймо гормонального дисбаланса. Ухудшение самочувствия (иногда даже депрессия) — наиболее распространенная психологическая сторона проблемы гормонального дисбаланса. До недавних пор эти изменения приписывались «старению», когда считалось, что организм переходит в длительную фазу саморазрушения, которая однажды закончится смертью.
Было собрано значительное количество данных, показывающих что многие болезни, которые начинают испытывать мужчины среднего возраста (включая депрессию, абдоминальное ожирение, болезни сердца и простаты), напрямую связаны с гормональной неустойчивостью, которая в свою очередь может быть скорректирована путем применения современных препаратов. В нынешнее время обычные доктора все больше прописывают антидепрессанты, препараты для снижения уровня холестерина и прочих болезней, которые на самом деле могут быть вызваны гормональным дисбалансом. Если бы доктора проверяли кровь пациентов на уровень эстрогена, тестостерона, тиреоидных гормонов и дегидроэпиандростерона, они были бы удивлены, узнав, сколько проблем можно было бы решить, приведя гормональную систему к уровню здорового 21-летнего мужчины.
Когда наступает мужской климакс (ВАД)?
В мужском климаксе, в отличие от женского, нет резко выраженного снижения продукции андрогенов, и поэтому возраст возникновения ВАД может варьировать от 35 до 70 лет. Почему имеет место такой сильный разброс? Прежде всего, это связано с исходным уровнем гормона в возрасте его максимальной продукции (20-25 лет), с так называемой половой конституцией мужчины.
Мужчины, чей уровень гормонов в пиковый период их секреции находится ближе к верхнему уровню (33 нмоль/л), имеют более сильную половую конституцию, и при снижении продукции тестостерона (1% в год после 30 лет) они позже отмечают симптомы ВАД и в последствие могут иметь только относительную форму андрогенного дефицита.
Мужчины, обладающие низкой половой конституцией, гораздо быстрее отмечают последствия естественного снижения андрогенов. Более того, у таких мужчин гораздо чаще и раньше диагностируется абсолютная форма возрастного гипогонадизма.
Снижение уровня андрогенов происходит у всех мужчин без исключения. Получается, что относительный ВАД ждет рано или поздно каждого мужчину, но не у всех будет наблюдаться абсолютный ВАД.
Таким образом, у мужчин наблюдается сильный индивидуальный показатель наступления андрогенного дефицита, обусловленный его половой конституцией.
Помимо половой конституции мужчины, к раннему андрогенному дефициту могут приводить следующие хронические заболевания:
- сахарный диабет;
- гипертоническая болезнь;
- ишемическая болезнь сердца;
- гиперхолестеринемия;
- ожирение.
У мужчин с данными хроническими заболеваниями наблюдается снижение уровня тестостерона на 10-15% по сравнению со здоровыми мужчинами того же возраста, что приближает сроки снижения секреции половых гормонов в среднем на 5-7 лет. Но при этом снижение уровня андрогенов происходит с той же скоростью, что и у здоровых мужчин.
Проявления мужского климакса
| Органы и системы | Клинические признаки |
|---|---|
| Эндокринные нарушения |
|
| Кожа, волосы |
|
| ЦНС |
|
| Сердечно-сосудистая система |
|
| Опорно-двигательная система |
|
| Мочеполовая система и сексуальная функция |
|
Диагностика ВАД
- Лабораторная диагностика. Уровень общего тестостерона меньше 12 нмоль/л, а показатели ГСПГ повышены.
- Сбор анамнеза. Наличие характерных жалоб в течение нескольких лет, заполнение самоопросников ВАД:
- Анкета IPSS (Международная система суммарной оценки заболеваний предстательной железы). Заполнить анкету
- Опросник симптомов и суммарной оценки возрастного андрогенодефицита (низкого уровня тестостерона в крови) у мужчин (AMS). Заполнить опросник
- Тест для диагностики дефицита тестостерона ADAM (Androgen Deficiency in Aging Males questionnaire). Пройти тест
- Физикальное обследование. Диагностирование симптомов недостатка андрогенов, таких, как обвисание кожи, потеря ее упругости, увеличение жировой ткани преимущественно в верхней части туловища, уменьшение объема мышечной массы и дряблость мышц, гинекомастия, уменьшение волосяного покрова на теле и конечностях.
- Инструментальное обследование. Диагностирование остеопении и остеопороза — снижение плотности костной ткани.
Диагноз ВАД подтверждается только при наличии у пациента симптомов гипогонадизма при низком содержании тестостерона в крови.
При лабораторной диагностике важно учитывать циркадные ритмы. Выработка тестостерона не происходит круглосуточно на одном уровне.
Гормон имеет циркадные ритмы. Он синтезируется круглосуточно в малых количествах. Наибольшие дозы выбрасываются в кровь с 6 до 8 утра,
когда минимальную секрецию наблюдают в вечерние часы (с 20 до 22 часов вечера).
Одним из клинических признаков нормального уровня тестостерона является возможность совершения полового акта мужчиной в вечернее
время суток. Также стоит обратить внимание, что эректильная дисфункция (ЭД) первый признак ишемической болезни сердца и системного
атеросклероза!
Лабораторная диагностика
Производство тестостерона начинается в головном мозге. Когда гипоталамус обнаруживает недостаток тестостерона в крови, он вырабатывает гонадотропин высвобождающий гормон (ГнРГ), который в свою очередь указывает гипофизу вырабатывать лютеинизирующий гормон. ЛГ же затем заставляет клетки Лейдига в тестикулах вырабатывать тестостерон.
С возрастом тестикулы теряют возможность вырабатывать тестостерон, в независимости от количества ЛГ в крови. Этот тип недостатка тестостерона обнаруживается, когда анализы крови показывают высокий уровень ЛГ и малый уровень тестостерона. Другими словами, гипофиз приказывает производить тестостерон (путем выброса ЛГ), но тестикулы не могут сделать этого физически. Поэтому гипофиз тщетно пытается вырабатывать ЛГ (потому, как мало тестостерона в крови) и не получает ответа о достаточном количестве тестостерона и, соответственно, о прекращении выработки ЛГ.
Следующие исходные тесты рекомендованы для мужчин старше 40 лет перед началом заместительной терапии:
- клинический анализ крови;
- биохимический анализ крови;
- УЗИ предстательной железы;
- простатический специфический антиген общий (PSA total) менее 4 нг/мл;
- простатический специфический антиген свободный (f-PSA) менее 0,42 нг/мл;
- тиреотропный гормон (ТТГ) 0,4-4,0 мЕд/л;
- тестостерон 12-33 нмоль/л (3,45-8,36 нг/мл);
- калькулятор перерасчета единиц измерения тестостерона;
- глобулин связывающий половые гормоны (ГСПГ) 13-71 нмоль/л;
- эстрадиол (E2) 7,63-42,6 пг/мл;
- пролактин 53-360 мЕд/л;
- фолликулостимулирующий гормон (ФСГ) 1,37-13,58 мЕд/мл;
- лютеинизирующий гормон (ЛГ) 1,8-8,16 мЕд/мл;
- дегидроэпиандростерон-сульфат (DHEA-s) 2,6-14,4 мкмоль/л;
- прогестерон 0,35-0,64 нмоль/л (0,2-1,4 нг/мл);
- определение свободного тестостерона.
При расшифровке показателей тестостерона и эстрогена следует руководствоваться следующими правилами:
Свободный тестостерон должен быть ближе к верхней границе референсного диапазона. Мы определяем верхний нормальный диапазон как верхнюю треть общего диапазона референсных значений. Показатель эстрадиола должен быть в среднем или нижнем нормальных диапазонах. Если же показатель находится в верхней трети общего референсного диапазона или же вообще превышает верхнюю границу, должны быть приняты меры по устранению избытка эстрадиола. Именно поэтому стандартные референтные значения могут запутать пациента и врача, будто бы все в «норме».
Пожалуйста, помните, что нормальный уровень тестостерона для мужчин в возрасте старше 50 должен в идеале находится выше уровня 12 нмоль/л. В лабораториях для этого возраста указана минимальная норма 6.7 нмоль/л, так как все привыкли считать, что у мужчин старше 50 лет не должно быть много тестостерона. Мы полагаем, что никто в здравом уме не захочет иметь показатели, соответствующие «нормальному» диапазону для мужчин старше 50, как и являться счастливым обладателем всех заболеваний, сопутствующих пожилому возрасту.
Заметьте, что, судя по лабораторным показателям, может быть нормальным для мужчины совсем не иметь эстрогена. И хотя у большинства мужчин показатели эстрогена завышены, это совсем не значит, что нужно стремиться к нулевому уровню эстрадиола. Эстроген крайне необходим для костной массы, и аномально низкое значение эстрогена является сильным фактором риска для остеопороза. Поймите, что цель гормональной корректировки — НЕ создание высокого уровня тестостерона и нулевого уровня эстрогена. Проблема в том, что, если ничего не делать, большинство мужчин будут иметь завышенные показатели эстрогена и очень мало тестостерона.
Лечение ВАД
Первые попытки лечения андрогенного дефицита у пожилых мужчин предпринимались еще в 1940 г. Однако не получили широкого распространения среди врачей по некоторым причинам: во-первых, препараты того времени не обладали всеми эффектами естественного тестостерона и к тому же имели выраженные побочные эффекты и токсичное воздействие на организм; во-вторых, преобладающее мнение врачей о физиологичности происходящих процессов во время старения были еще одним доводом отказаться от заместительной терапии.
Появление новых, более совершенных препаратов тестостерона, а также новых данных о позитивном влиянии андрогенов и значительной роли андрогенного дефицита в процессе старения мужского организма, побудили интерес врачей и пациентов к проведению гормональной терапии для мужчин с возрастным гипогонадизмом.
Однако, несмотря на признанный факт необходимости заместительной гормональной терапии при ВАД, до сих пор нет четких показаний к ее назначению.
Противопоказания к заместительной терапии препаратами тестостерона
Абсолютные противопоказания:
- рак предстательной железы;
- повышение уровня PSA неясной этиологии;
- выраженные симптомы обструкции нижних мочевыводящих путей, связанные
с доброкачественной гиперплазией предстательной железы, более 19 баллов по шкале IPSS; - тяжелое течение сердечной недостаточности (III и IV функционального класса).
Относительные противопоказания:
- синдром ночного апноэ;
- полицитемия (эритроцитоз с гематокритом более 50%);
- гинекомастия;
- задержка жидкости и отеки;
- нарушение сперматогенеза.
Предстательная железа или почему урологи против?
Как видно из противопоказаний, это прежде всего проблемы с предстательной железой. Большинство врачей слышали, что если у мужчины есть какие-то заболевания предстательной железы, то не может быть и речи о гормональной терапии. Давайте разбираться вместе.
В 1941 г. Чарльз Хаггинс и Кларенс Ходжес сообщили: «Тестостерон активизирует раковые клетки предстательной железы (РПЖ), стимулируя ускоренный рост опухоли». Эта концепция трансформировалась в более обобщенную идею – андрогенную гипотезу, согласно которой высокий уровень тестостерона не только вызывает прогрессию рака простаты, но и увеличивает риск заболевания; низкий же уровень тестостерона, напротив, был воспринят как благоприятный фактор в отношении РПЖ.
«Тестостерон для рака предстательной железы (РПЖ) – все равно что бензин для автомобиля» – метафора, ставшая классикой учебников, прочно вошла в обиход и умы врачей, посчитавших, что «лишним» тестостероном можно «разбудить спящую опухоль».
При одном упоминании о тестостероне урологи в ужасе отмахиваются руками, а онкологи готовы оторвать голову каждому, кто хоть случайно поставит рядом слова «рак предстательной железы» и «тестостерон». «…Тестостерон – пища для голодной опухоли». Однако сегодня хорошо известно, что как аденома, так и рак простаты возникают на фоне возрастного дефицита тестостерона, то есть в отсутствие «пищи для опухоли», а когда «пищи» много, то есть тестостерона, в 20-30 лет ни аденомы, ни РПЖ нет! Возникает закономерный вопрос: если тестостерон так плох для простаты, то почему сегодня никто не может это положение однозначно доказать?
Мифу о том, что тестостерон сам по себе вызывает развитие и прогрессирование рака простаты, исполнилось уже более 70 лет.
Тестостерон жизненно важен для простаты: железа атрофируется без гормона. Однако обратной прямой зависимости – чем больше тестостерона, тем больше простата – нет. Подтверждением может быть даже эмпирический факт: 30-35-летние мужчины, находясь в «андрогенном максимуме», не испытывают симптомов, связанных с увеличением простаты.
В 2008 г. A. W. Roddam et al. проанализировали 18 исследований, в которых приняли участие около 4000 пациентов с раком предстательной железы (РПЖ) и почти 6500 здоровых мужчин из группы контроля. В этом анализе ученые не выявили зависимость риска РПЖ от уровня общего или свободного тестостерона.
Показательно исследование, закончившееся в 2012 году (UK Androgen Study), в котором участвовало 1365 мужчин в возрасте 28-87 лет (средний возраст – 55 лет). Все пациенты получали длительную гормонзаместительную терапию тестостероном. За 12-летний период было обнаружено всего 14 случаев локализованного рака предстательной железы (РПЖ). Что не превышает 1% порог и ниже уровня, характерного для мужчин данной возрастной группы, не получающих терапию тестостероном!
Таким образом, на сегодняшний день доказано, что низкий уровень тестостерона может быть фактором риска рака предстательной железы (РПЖ). Распространенность рака простаты среди мужчин с низким уровнем тестостерона в 1,5 раза выше, по сравнению с группой мужчин с нормальным уровнем андрогенов.
Эти и другие схожие данные подтверждают, что риск РПЖ не зависит от уровня тестостерона. Более того, при любом значении ПСА риск РПЖ больше, если уровень тестостерона снижен.
В 2013 г. Американская ассоциация урологов присудила А. Моргенталеру и коллегам первый приз за «провокационный опыт» – проведение гормонзаместительной терапии тестостероном (ГЗТ) у пациентов с локализованным раком простаты. В ходе данного исследования связь между терапией и увеличением риска осложнений при раке предстательной железы не выявлена!
Таким образом, гормонзаместительная терапия тестостероном не противопоказана не только пациентам с доброкачественной гиперплазией предстательной железы (ДГПЖ), но и пациентам с пролеченным раком предстательной железы (РПЖ).
Разумеется, тестостерон не назначают всем пациентам. И несмотря на все исследования риск есть. Поэтому каждый мужчина подписывает форму, в которой указано, что пока нет данных, достаточных для того, чтобы считать ГЗТ безопасной у всех категорий больных.
Андрогенный дефицит – это не только сексуальная проблема, а ГЗТ – это не косметическая процедура. Поэтому мужчины должны поддерживать уровень тестостерона на физиологичном уровне. Однако мужчины после 45 лет, особенно с установленным РПЖ, должны получать ГЗТ под контролем уролога, сведущего в вопросах онкоурологии и рака простаты в особенности.
Мужчины со средней степенью увеличения простаты должны осторожно подходить к тестостерон-заместительной терапии. Было бы очень предусмотрительно таким пациентам назначать препарат, содержащий экстракт карликовой пальмы. Он подавляет синтез ДГТ в простате, а также:
- блокирует альфа-адренергические рецепторы в мышце-сфинктере вокруг уретры;
- подавляет связывание эстрогена с клетками простаты;
- подавляет энзим 3-кетостероид, который вызывает связывание ДГТ с клетками простаты;
- оказывает противовоспалительный эффект.
Тестостерон и атеросклероз
Известно, что у женщин до наступления менопаузы сердечно-сосудистые заболевания встречаются значительно реже, чем у мужчин в возрасте до 50 лет. Половая принадлежность является важным прогностическим фактором у пациентов с атеросклерозом. По данным японских исследователей, 82,3% фатальных инфарктов приходится на долю мужчин и только 17,7% на долю женщин.
Длительная и укоренившаяся вера в то, что андрогены, в частности тестостерон, ухудшают состояние сердечно-сосудистой системы, основанная на эпидемиологической ассоциации между мужским полом и более ранним и частым возникновением сердечно-сосудистых заболеваний и сведениях о том, что продолжительность жизни мужчин в среднем на 8 лет меньше, чем женщин, практически до настоящего времени сдерживала не только назначение ЗГТ мужчинам с ИБС и гипогонадизмом, но и проведение исследований в этой области.
С другой стороны, еще в первой половине прошлого века появились сообщения о способности тестостерона повышать толерантность к физическим нагрузкам и уменьшать выраженность клинических проявлений ИБС у мужчин. Российскими учеными в начале прошлого века было показано, что артериальная гипертензия чаще
развивается у мужчин со снижением половой функции, а введение тестостерона оказывает выраженное гипотензивное действие. Улучшение коронарного кровотока и уменьшение ишемии миокарда у пациентов с ИБС отмечали после введения тестостерона. Более того, установлена связь между сниженными уровнями
сывороточного тестостерона, эстрона, свободного инсулиноподобного фактора роста-1 (ИФР-1) и толщиной комплекса интима-медия [Van den Beld A.W., Bots M.L., 2003]. Похожие результаты были получены в исследовании Hak А.Е. и соавт.(2002), которые обнаружили отрицательную связь между уровнем эндогенного
тестостерона и степенью поражения и прогрессирования атеросклероза аорты у мужчин.
При проведении исследований, имевших целью изучение влияния экзогенного тестостерона на липидный состав крови, были получены весьма противоречивые результаты – от отсутствия изменений или уменьшения антиатерогенных и атерогенных липопротеинов до их увеличения. Вполне вероятно, что существенное значение имеет уровень тестостерона плазмы, достигнутый во время лечения. Так, в ходе исследований по применению андрогенов у пациентов с достижением супрафизиологических концентраций (что имеет место быть у спортсменов, использующих высокие дозы тестостерона) было получено снижение уровня ЛВП.
А у мужчин с возрастным гипогонадизмом, на фоне применения физиологических концентраций тестостерона, отмечалось повышение ЛВП.
F. Jockenhovel и соавт. (2004), а также M. Zitzmann и соавт. (2005) приводят интересные данные, свидетельствующие о том, что на фоне постоянного применения препарата Небидо наблюдается постепенное, но стабильное снижение уровня общего холестерина и липопротеинов низкой плотности, тогда, как уровень липопротеидов высокой плотности практически не изменяется.
Гормональная терапия при ВАД
Лечение возрастного гипогонадизма направлено на нормализацию уровня андрогенов в сыворотке крови мужчины. Существует два подхода в лечении:
- заместительная терапия гормональными препаратами;
- стимулирующая терапия.
Как видно из таблицы заместительная и стимулирующая терапии имеют свои преимущества и недостатки.
Терапия препаратами ХГ имеет только одно существенное преимущество: стимуляция сперматогенеза. Для выявления возможности использования ХГ в лечении делают ХГ-пробу: после трехдневной инъекции препарата в дозе 1500 ЕД у пациента на следующий день должно быть зафиксировано повышение тестостерона минимум на 50%. Препарат имеет только инъекционную форму. Частота инъекции составляет 2-3 раза в неделю, начиная с 1500 ЕД, и проводится курсами по одному месяцу, после чего следует месяц перерыва.
В связи с ограниченностью информации о терапевтических и побочных эффектах хорионического гонадотропина у пожилых мужчин, данный вид терапии в настоящее время не рекомендуется для лечения возрастного гипогонадизма, за исключением тех случаев, когда необходимо сохранение или восстановление фертильности, так как при применении данного препарата не происходит угнетение сперматогенеза. Заместительная терапия является проверенным и популярным методом терапии андрогенного дефицита. Основные достоинства заместительной терапии заключаются, во-первых, в разнообразии форм введения препаратов, во-вторых, в удобстве терапии, в-третьих, заместительная терапия будет эффективна в независимости от причин, вызвавших низкий уровень андрогенов.
По сравнению с бодибилдингом, при лечении ВАД используются не такие высокие дозировки, но длительность применения составляет годы. Поэтому из побочных эффектов чаще всего отмечается стерилизация, причем как правило после 2 лет применения инъекционных препаратов тестостерона стерилизация будет пожизненная. Про этот неприятный эффект тестостерона не стоит забывать, и нужно точно определиться с планами на будущее потомство до начала гормональной терапии.
Препараты тестостерона для наружной терапии
Андрогель – Тестостерон 50 мг
Препарат выпускают в пакетиках дозировкой 5 г по 30 штук в упаковке. Андрогель наносится на чистую кожу
один раз в день (желательно утром), обычно в зону плеча, надплечья, живота. Впитываясь постепенно
на протяжении 5 часов, препарат обеспечивает постоянную физиологическую концентрацию гормона в
крови в пределах нормы для здорового мужчины. Не рекомендуется принимать водные процедуры и иметь
половой контакт 5 часов после нанесения Андрогеля. Препарат также повышает уровень эстрадиола у
мужчин в пределах нормы. После отмены Андрогеля уровень тестостерона возвращается к исходному на 4-ый день.
Другие препараты
Тестогель – Тестостерон 50 мг (Dr.kade besins, Германия), Тестим – тестостерон 50 мг (Ferring, Швейцария),
Андродерм (пластырь) – тестостерон 12,2 мг (поступает 2,5 мг) (Watson Pharma, США) отсутствуют на Российском фармрынке.
Применение накожных пластырей не вызывает избыточного метаболизма тестостерона в ДГТ
и обеспечивает нормальный уровень эстрадиола. Накожные пластыри удобны в использовании,
не вызывают дискомфорта при ношении, обеспечивая при этом все эффекты тестостерона.
Тестостерон, выделяясь из пластыря, имитирует циркадные ритмы – первые 12 часов поступает большая часть препарата. Пластырь наклеивают в область спины, плеч, бедер и живота в вечернее время, перед отходом ко сну. Область использования пластыря должна быть чистой, сухой и лишена волосяного покрова. Действия одного пластыря хватает на 24 часа, после чего требуется замена на новый. Не рекомендуется клеить пластырь Андродерм постоянно в одно и то же место: чередуйте место применения так, чтобы не попадать на него дважды в течение хотя бы недели.
Преимущества Андрогеля (и др. наружных препаратов):
- не оказывает токсичного воздействия на печень;
- не угнетает собственную выработку андрогенов (при умеренных дозировках);
- не угнетает сперматогенез.
Существенными преимуществами заместительной терапии Андрогелем являются отсутствие риска превышения и понижения физиологических уровней тестостерона (супрафизиологических пиков и периодов гипогонадизма) на фоне терапии, а также отсутствие повышения гематокрита.
Минимальное влияние на секрецию гонадотропинов и, возможно, местное липолитическое действие. Согласно рекомендациям Международного общества по изучению здоровья пожилых мужчин (International Society for the Study of the Aging Male, ISSAM), а также Европейской ассоциации урологов (European Association of Urology, EAU), препараты тестостерона короткого (24 ч) действия (к которым относится Андрогель) рекомендуются в качестве препаратов выбора для начала заместительной терапии тестостероном.
Недостатки Андрогеля:
- необходимость ежедневного использования и неудобства, возникающие при нанесении геля на поверхность кожи: период высыхания, ограничение контакта кожи с кожей другого человека и т. п.
Способ применения и дозы:
Андрогель наносится на чистую кожу один раз в день (желательно утром), обычно в зону плеча, надплечья, живота. Впитывается постепенно на протяжении 5 часов. При монотерапии ВАД первый месяц наносится 1 пакет (5 г.), в последующем по 2 пак (10 г.) в день.
Препараты тестостерона для приема внутрь
Андриол – Тестостерон ундеканоат 40 мг
Андриол – пероральный препарат тестостерона, всасывающийся из пищеварительного тракта в лимфу,
при этом минуя печень.
При приеме препарата сложно добиться стабильной концентрации, так как уровень тестостерона изменяется скачкообразно: резкое повышение уровня гормона во время всасывания и снижение во время выведения.
В организме тестостерон ундеканоат превращается в активную форму тестостерона – дигидротестостерон.
Преимущества Андриола:
- не оказывает токсичного воздействия на печень;
- не подвержен ароматизации – превращения тестостерона в эстроген;
- не угнетает собственную выработку андрогенов (при умеренных дозировках);
- отсутствие выраженных побочных эффектов.
Недостатки Андриола:
- имеет низкую биодоступность;
- требует ежедневного применения.
Инъекционные препараты тестостерона
Сустанон-250
Состав: 1 ампула с 1 мл масляного раствора содержит смесь тестостерона пропионата, деканоата, изокапроната и фенилпропионата.
При внутримышечном введении препарата создается депо, из которого действующие вещества высвобождаются в кровеносное русло. Достоинством этого препарата является длительность терапевтического действия.
Однако у некоторых пациентов могут отмечаться резкие изменения в уровне тестостерона, зачастую ощутимые самим пациентом в виде подъемов и снижения либидо, улучшения/ухудшения общего самочувствия, эмоционального статуса, а также изменяться показатели гематокрита, поэтому при применении внутримышечных инъекций тестостерона необходим особо тщательный контроль со стороны врача.
Способ применения и дозы:
Внутримышечно, глубоко в мышцу. Дозировка подбирается индивидуально врачом, и составляет 1 мл 1 раз в 3 недели (обычно первые две инъекции начинают с интервалом 2 недели).
Преимущества Сустанона-250:
- очень быстро начинает действовать и сохраняет свои свойства на долгое время;
- не так сильно ароматизируется и вызывает отеки, как тестостерон энантат и тестостерон ципионат.
Недостатки Сустанона-250:
- В зависимости от дозировок могут проявляться обычные андроген обусловленные побочные явления: акне, сексуальная суперстимуляция, жирная кожа, ускоренное выпадение волос, сниженная выработка половых гормонов и временная стерильность (атрофия яичек), повышенное скопление воды и гинекомастия.
Омнадрен
Омнадрен содержит такое же количество пропионата, фенилпропионата и изокапроната, сколько содержит Cустанон. Единственное отличие – вместо деканоата в омнадрене используется капронат.
В одном миллилитре препарата содержится:
- 30 мг тестостерона пропионата;
- 60 мг тестостерона фенилпропионата;
- 60 мг тестостерона изокапроната;
- 100 мг тестостерона капроната.
В целом, Омнадрен обладает теми же характеристиками (достоинствами и недостатками), что и Cустанон. Однако существуют и некоторые отличия.
Главная особенность омнадрена – более быстрое всасывание и меньший срок действия. Омнадрен действует быстрее и короче по времени, а также быстрее ароматизируется. Так как в Сустаноне используется более «длинный» эфир – деканоат, а в омнадрене более «короткий» капронат, этим и объясняются данные эффекты.
Побочные эффекты Омнадрена почти полностью совпадают с побочными сустанона. Однако отмечается, что на фоне Омнадрена более часто появляются выраженные угревые высыпания. Воспалительные инфильтраты в местах инъекций также чаще образуются после Омнадрена.
Способ применения и дозы:
Внутримышечно, глубоко в мышцу. Дозировка подбирается индивидуально врачом, и составляет 1 мл 1 раз в 2-3 недели (обычно первые две инъекции начинают с интервалом 2 недели).
Тестостерон Энантат
Testoviron Depot 250 мг (Baeyr Shering, Германия), Testoviron-Depot-250 250 мг (Jenaparm, Германия), Testosteron-Depot galen
250 мг (galen, Германия), Testosteron Depot 250 мг (galenika, Сербия), Testosterone E 250 мг (Balkan Pharmaceuticals, Молдавия)
отсутствуют на российском фармацевтическом рынке.
При внутримышечном введении этих препаратов создается депо, из которого препарат высвобождается в кровеносное русло.
В течение первых 2-3 дней после введения уровень тестостерона повышается до супрафизиологических цифр, а затем медленно снижается на протяжении последующих 2 недель до субнормальных значений.
Период полувыведения 6 дней.
Преимущества Тестостерона Энантата
- длительность терапевтического действия.
Недостатки Тестостерона Энантата
- большие колебания уровня;
- в зависимости от дозировок могут проявляться обычные андроген обусловленные побочные явления: акне, сексуальная суперстимуляция, жирная кожа, ускоренное выпадение волос, сниженная выработка половых гормонов и временная стерильность (атрофия яичек), повышенное скопление воды и гинекомастия (ароматизация).
Способ применения дозы:
Внутримышечно, глубоко в мышцу. Дозировка подбирается индивидуально врачом и составляет 1 мл (250 мг) 1 раз в 3-4 недели.
Тестостерон Ципионат
Testex Prolongatum 250 мг (Qpharma, Испания), Testosterone С 200 мг (Balkan Pharmaceuticals, Молдавия)
отсутствуют на российском фармацевтическом рынке.
При внутримышечном введении препарата на основе тестостерона ципионата создается депо, из которого препарат высвобождается в кровеносное русло. Фармакодинамика Тестостерона ципионата почти ничем не отличается от Тестостерона Энантата.
Хотя период полувыведения составляет 7 дней, что все-таки немного больше, чем у Энантата. И, следовательно, данный эфир чуть более подходит для терапии ВАД.
Преимущества Тестостерона Ципионата:
- длительность терапевтического действия.
Недостатки Тестостерона Ципионата
- большие колебания уровня.
В зависимости от дозировок могут проявляться обычные андроген обусловленные побочные явления: акне, сексуальная суперстимуляция, жирная кожа, ускоренное выпадение волос, сниженная выработка половых гормонов и временная стерильность (атрофия яичек), повышенное скопление воды и гинекомастия (ароматизация).
Способ применения дозы:
Внутримышечно, глубоко в мышцу. Дозировка подбирается индивидуально врачом и составляет 1 мл (250 мг) 1 раз в 3-4 недели.
Тестостерона ундеканоат Небидо 1000 мг/4 мл (Bayer Schering Pharma AG, Германия)
Небидо представляет собой инъекционный препарат с действующим эфиром тестостерона — тестостерона ундеканоат.
На один мл препарата приходится 250 мг тестостерона ундеканоата. Ампула содержит 4 мл препарата, то есть 1000 мг тестостерона ундеканоата.
Обладая пролонгированным действием, одна ампула препарата Небидо поддерживает концентрацию тестостерона в пределах нормы на протяжении примерно 90 дней.
Рекомендуемая схема применения Небидо:
В начале терапии для создания «базового» оптимального уровня половых гормонов рекомендуется вторую инъекцию делать через 6 недель после первой.
В дальнейшем, опираясь на результаты анализов на уровень тестостерона, достаточно выполнять инъекции с интервалом в 10-14 недель, для поддержания уровня половых гормонов в физиологических пределах.
С учетом периода полувыведения ундеканоата, а это 34 дня, более реальным интервалом между инъекциями являются 10 недель.
Мониторинг состояния здоровья
На протяжении всей терапии гормональным препаратом необходимо отслеживать уровень половых гормонов с помощью анализа крови. От этого будет зависеть периодичность дозировки. Первый контроль рекомендуется проводить через 2 месяца после начала гормональной терапии. Необходимо это для того, чтобы определить, является ли подобранная доза адекватной, эффективной и безопасной.
Преимущества Небидо перед другими инъекционными препаратами:
- длительность терапевтического действия (5 инъекций в год);
- отсутствие патологических подъемов и падений уровня тестостерона;
- обуславливает полный спектр действия половых стероидных гормонов;
- не оказывает гепатотоксического и гепатоканцерогенного действия.
Недостатки Небидо:
- высокая стоимость.
При плохой переносимости терапии тестостероном длительность действия препарата будет являться недостатком. Поэтому гормональную терапию при ВАД нужно начинать с коротко действующих препаратов.
Побочные эффекты
Наиболее частыми из побочных эффектов при применении Небидо являются:
- боль в местах введения препарата;
- акне;
- полицитемия;
- ощущение жара (приливы);
- повышение уровня простатспецифического антигена (ПСА), гиперплазия простаты.
Накопленный опыт наблюдения пациентов, получающих постоянную андрогенотерапию при врожденном гипогонадизме или транссексуализме, а также возрастном андрогеном дефиците, показал, что андрогены являются достаточно безопасными препаратами при длительном применении.
Назначение Небидо при ожирении
По данным исследований российских врачей, тестостерона ундеканоат (как и другие препараты тестостерона) положительно зарекомендовал себя при лечении ожирения у мужчин с низким уровнем тестостерона. Для этого было проведено исследование, включавшее две группы испытуемых. В контрольной группе, где наряду с рекомендуемой диетой и физическими нагрузками применялся Небидо, было зафиксировано существенное уменьшение талии, а также нормализация других показателей здоровья, в том числе исчезновение депрессии. Во второй группе, в лечении которой не применялись андрогены, было зафиксировано лишь незначительное уменьшение объемов талии, без улучшения общих показателей здоровья. Это дает основание для применения Небидо при ожирении у мужчин с выявленным дефицитом тестостерона.
Конвертация тестостерона в эстроген
Итак, вы начали заместительную терапию тестостероном, а эффекта нет. Что происходит?
Причина, по которой тестостерон-заместительная терапия не работает сама по себе для большинства мужчин, в том, что введенный тестостерон может конвертироваться (превратиться) в эстроген, а это только ухудшит проблему, так как появится слишком много эстрогена, а тестостерона по-прежнему будет немного.
Переизбыток эстрогена вызывает большое количество проблем со здоровьем. Наиболее опасный побочный эффект повышенного эстрогена и пониженного тестостерона – это большой риск инфаркта и инсульта. Также высокий уровень эстрогена может вызвать доброкачественное увеличение простаты.
Когда в мужском организме мало тестостерона, эстроген присоединяется к рецепторам тестостерона по всему организму. Из-за высокой концентрации эстрогена мозг полагает, что в крови также избыток тестостерона, в свою очередь замедляя продукцию тестостерона. Это происходит из-за присоединения эстрогена к рецепторам в гипоталамусе. После чего гипоталамус дает знать гипофизу, что нужно приостановить выработку лютеинизирующего гормона, который в свою очередь нужен яичкам для производства тестостерона. Поэтому высокий уровень эстрогена может полностью погасить нормальное эндогенное производство тестостерона.
Второй распространенный миф (первый – любые проблемы с простатой являются противопоказанием к назначению терапии тестостероном) о бесполезности тестостерон-заместительной терапии, это некоторые некомпетентные исследования, показывающие якобы снижение эффективности данной терапии в течении длительного времени. Эти исследования упускают тот факт, что экзогенный тестостерон может конвертироваться в эстроген.
И высокий уровень эстрогена может свести на нет все преимущества экзогенного тестостерона.
Также Эстроген увеличивает продукцию ГСПГ, который связывает свободный тестостерон, делая его неэффективным, так как этот связанный тестостерон не может присоединиться к рецепторам. Для достижения продолжительного положительного эффекта необходимо поддерживать тестостерон в свободном состоянии в крови. Также необходимо подавлять избыточный эстроген, так как эстроген соревнуется с тестостероном за право присоединиться ко всем рецепторам.
Причины конвертации в эстрогены
Если ваши анализы крови показывают высокий уровень эстрадиола и низкий тестостерона, существует несколько факторов которые могут являться причиной:
- Избыток энзима ароматазы – с течением возраста в мужском организме производится большее количество энзима, называемого «ароматазой». Этот энзим конвертирует тестостерон в эстроген. Подавление энзима ароматазы дает существенное понижение уровня эстрогенов, в то же время увеличивая количество свободного тестостерона. Поэтому препараты, называемые ингибиторами ароматазы, могут быть важны для стареющих мужчин, у которых избыток эстрогенов.
- Ожирение – жировые клетки (особенно в абдоминальной области) производят энзим ароматазы. Низкий уровень тестостерона провоцирует ожирение, что в свою очередь вызывает повышенную выработку энзима ароматазы, и это ведет к еще большему снижению уровня тестостерона и увеличению уровня эстрогена (через ароматизацию). Для полных мужчин крайне важно рассмотреть возможность проведения гормональной терапии.
- Недостаток цинка – цинк является натуральным ингибитором ароматазы.
- Заболевания печени – приводят к увеличению уровня ГСПГ, который связывает тестостерон, превращая его в неактивную форму.
Перемены в образе жизни (например, резкое сокращение алкоголя) приводят к хорошему улучшению баланса эстроген-тестостерон, но тем не менее многим мужчинам нужно принимать ангибиторы ароматазы для понижения эстрогена и восстановления функции печени для устранения избыточного ГСПГ.
Ингибиторы ароматазы (ИА) – основные препараты для снижения конвертации тестостерона в эстрогены (точная дозировка подбирается в соответствии с лабораторными показателями).
Аромазин (Ароместон, Эксеместан-тева)
Блокирует ароматазу и останавливает синтез эстрогенов. Пример назначения:
- по ¼ (6 мг), через день.
- по ¼ (6 мг), каждый день.
- по ¼ (6 мг) – 2 раза в день.
Анастрозол (Аримидекс)
Блокирует ароматазу и останавливает синтез эстрогенов. Пример назначения:
- по ½ (0,5 мг), через день.
- по ½ (0,5 мг), 2 раза в неделю.
Летрозол
Блокирует ароматазу и останавливает синтез эстрогенов. Пример назначения:
- по ⅕ (0,5 мг), через день.
Рекомендации по лечению
Если показатель эстрадиола высокий, показатель общего тестостерона попадает в средний или высокий нормальный уровень,
а показатель свободного тестостерона ниже нормального уровня, ваш врач и вы должны предпринять следующие шаги:
- Убедитесь, что вы употребляете 80-90 мг цинка в день. Цинк является натуральным ингибитором ароматазы.
- Употребляйте фитоэстрогены. Они конкурируют с эстрогенами за клеточные рецепторы и стимулируют печень утилизировать избыток эстрогенов. Подойдут крестоцветные овощи типа брокколи и цветной капусты.
- Уменьшите или прекратите совсем употребление алкоголя. Этим вы поможете печени бороться с избытком эстрогенов.
- Внимательно пересмотрите весь список используемых вами лекарств, чтобы найти те, которые препятствуют здоровому функционированию печени. Наиболее распространенные препараты, нарушающие работу печени, это НПВС (ибупрофен, аспирин), препараты, понижающие холестерин, некоторые препараты от артериального давления и некоторые антидепрессанты. Интересно заметить, что препараты, выписываемые для лечения депрессии, на самом деле делают проблему еще хуже из-за понижения уровня тестостерона.
- Сбросьте вес. Жировые клетки, особенно в абдоминальной области, производят фермент – ароматазу.
- Если вышеперечисленное не помогло, используйте ингибиторы ароматазы (ИА) в минимальной дозировке, например,Анастрозол по 0,5 мг дважды в неделю. Это приведет к существенному снижению уровня эстрогена и повышению уровня свободного тестостерона до нормального уровня.
Если уровень общего тестостерона попадает в нижние две трети диапазона и уровень свободного тестостерона низок:
Проверьте уровень ЛГ. Если уровень ЛГ ниже нормального, доктор может прописать вам индивидуальные дозы ХГЧ. ХГЧ заменяет ЛГ и может восстановить нормальное тестикулярное производство тестостерона.
После месяца использования ХГЧ анализ крови должен показать существенное увеличение тестостерона. Восстановив уровень тестостерона, не забывайте контролировать уровень эстрадиола и свободного тестостерона каждые 30-45 дней первые 5 месяцев, чтобы убедиться, что активно синтезирующийся тестостерон повышает уровень свободного тестостерона, а не превращается в эстрадиол.
Если уровень общего тестостерона по-прежнему низок, несмотря на ХГЧ терапию, это означает что ваши тестикулы утратили способность производить тестостерон.
В этом случае начните терапию с помощью Андрогеля, не используйте сразу иньекции и таблетки!
Восстановив уровень тестостерона до нормального, контролируйте уровень эстрадиола, и свободного тестостерона каждый 30-45 дней первые 6 месяцев, чтобы убедиться, что экзогенный тестостерон метаболизируется правильным образом. Ваша цель поднять уровень свободного тестостерона до верхней трети референсного диапазона, не увеличивая и контролируя при этом уровень эстрадиола! Помните, избыточный уровень эстрогенов (эстрадиола) блокирует продукцию тестостерона, подавляет либидо и сексуальные возможности и является фактором риска развития рака простаты и сердечно-сосудистых заболеваний.
Для мужчин 40-50 лет коррекция уровня эстрадиола зачастую все, что необходимо и должно быть сделано.
В заключение
Сегодня у мужчин пожилого возраста есть возможность продлить дни своей молодости и избежать многих недугов старости. Такой возможности не было у наших отцов или дедов, но они жили в более «щадящих» для здоровья условиях. Но какими бы ни были оптимистичными прогнозы гормональной терапии, выбор всегда остается за пациентом.
Некоторые мужчины (под строгим наблюдением врача) смогут отказаться от дорогостоящих препаратов, стимулирующих сердечную деятельность/понижающих холестерин, и держать кровяное давление в норме, если откорректировать недостаток тестостерона и/или дисбаланс тестостерона с эстрогеном.
Несмотря на ряд исследований, подтверждающих эффективность заместительной терапии тестостероном в лечении сердечно-сосудистых заболеваний, многие доктора продолжают не замечать, насколько важную роль играет этот гормон для жизни кардиологических пациентов.
-
Vlad
- Эксперт
- Сообщения: 6265
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 15:14
- Откуда: Sochi
- Благодарил (а): 1128 раз
- Поблагодарили: 4610 раз
- Контактная информация:
Re: Testenol-250 (Тестостерон Энантат). Отзывы.
Толя́ писал(а): тестостерон энантат по 250 мл в неделю,уже два укола ,пока что то не ощущается высокое либидо,как тут многие пишут,балон без голограммы,возможно ли подделка?или все же дозировка маленькая для курса,или ещё не на полную мощность действовать начал?
Приветствую! . Ты наверное хотел сказать по 250мг в неделю, жди, он полноценно разгоняется примерно в конце второй, в начале третей недели курса, но 250мг в неделю действительно маловато, попробуй увеличить дозировку до 250мг два раза в неделю. Если ты покупал препараты на сайте фарма-спорт, то в таком случае подделка исключена, всегда покупал здесь препараты для своих курсов, и всегда всё было рабочее, если например будут проблемы с прогрессом, в таком случае искать их необходимо в своих тренировках и питании, а не в фармакологии. Да и проблемы с либидо это субъективный момент, на него могут негативно воздействовать большое количество других факторов, например как стрессы, недосып и т.д, в таком случае не одна фарма не поможет, а вообще жди, думаю через неделю-две почувствуешь действие тестостерона в полной мере.
- За это сообщение автора Vlad поблагодарил:
- Омич
Препараты для спорта — farma-sport.co
Консультации по приёму спортивной фармакологии, добавкам, питанию, тренировкам и здоровью. По поводу индивидуальных платных консультаций, пишите в телеграм (жми→) Телеграм.
-
Толя́
- Постоялец
- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 02:11
- Откуда: Казахстан
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 80 раз
Re: Testenol-250 (Тестостерон Энантат). Отзывы.
Сообщение Толя́ » 09 фев 2021, 07:56
тестостерон энантат впервые использую,250 мг в неделю для первого раза,наверное будет разумно,в связке с данаболом 30мг,посоветуйте,после курса ПКТ кломид или тамоксифен лучше какой? Цинк сколько мг в день принимать на ПКТ? Или лучше продолжить энантат по 250 мг в неделю ещё 2 месяца,а потом новый курс,а вот какой сделать курс,энантат+ дека,или увеличить дозировки предыдущего курса энантан 500 мг+данабол 50 мг?
-
Vlad
- Эксперт
- Сообщения: 6265
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 15:14
- Откуда: Sochi
- Благодарил (а): 1128 раз
- Поблагодарили: 4610 раз
- Контактная информация:
Re: Testenol-250 (Тестостерон Энантат). Отзывы.
Сообщение Vlad » 09 фев 2021, 12:19
Толя́ писал(а): тестостерон энантат впервые использую,250 мг в неделю для первого раза,наверное будет разумно,в связке с данаболом 30мг,посоветуйте,после курса ПКТ кломид или тамоксифен лучше какой? Цинк сколько мг в день принимать на ПКТ? Или лучше продолжить энантат по 250 мг в неделю ещё 2 месяца,а потом новый курс,а вот какой сделать курс,энантат+ дека,или увеличить дозировки предыдущего курса энантан 500 мг+данабол 50 мг?
В таком случае да, разумно, странно почему эффекта не чувствуешь, метан должен был уже «торкнуть» , пересмотри свои тренировки, питание и восстановление. По ПКТ, у нас на форуме есть отдельная тема — Восстановление после курса (ПКТ), туда желательно и задавать подобные вопросы, потому что это тема обсуждения препарата, а не курсов. Я бы брал кломид, но если хочешь сэкономить, бери тамоксифен, принимать по одной таблетке в день либо одного, либо другого, в течение 20-30 дней. Цинк принимать по 30-50мг в день. Если хочешь, постоянного результата, в таком случае можешь сделать мост, но, т.к ты новичёк, я бы не спешил на твоём месте, ты и за период ПКТ практически ничего откатывать не должен, если отдых будет около 1.5 месяца. По следующему курсу обращайся с вопросом в соответствующую тему, уже после того, как будет подходить к концу этот курс и напишешь какие будут результаты, тогда и можно будет что-то посоветовать.
- За это сообщение автора Vlad поблагодарил:
- Толя́
Препараты для спорта — farma-sport.co
Консультации по приёму спортивной фармакологии, добавкам, питанию, тренировкам и здоровью. По поводу индивидуальных платных консультаций, пишите в телеграм (жми→) Телеграм.
-
Толя́
- Постоялец
- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 02:11
- Откуда: Казахстан
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 80 раз
Re: Testenol-250 (Тестостерон Энантат). Отзывы.
Сообщение Толя́ » 09 фев 2021, 13:55
Хорошо,спасибо,по темам тоже понял
-
Евгений
- Специалист
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: 02 июн 2017, 15:11
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Testenol-250 (Тестостерон Энантат). Отзывы.
Сообщение Евгений » 09 фев 2021, 16:52
Толя́ писал(а): тестостерон энантат по 250 мл в неделю,уже два укола ,пока что то не ощущается высокое либидо,как тут многие пишут,балон без голограммы,возможно ли подделка?или все же дозировка маленькая для курса,или ещё не на полную мощность действовать начал?
Привет. Слушай, а ты анализы то во время курса сдавал??? потому что у меня было отличное либидо на этом тестостероне, а в сочетании с метаном так тем более, стояк был ежедневный и на баб тянуло тоже сильно, так что проблема явно не в тестостероне. Как тебе Влад уже сказал, возможно это стрессы, сильно тяжело тренируешься или внешние факторы, может быть просто недосып, старайся отдыхать, спать побольше. А вообще, желательно пойти и проверить эстрадиол с пролактином, чтобы они не были выше нормы, ну и в ноль тот же эстрадиол тоже лучше не загонять
-
Толя́
- Постоялец
- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 02:11
- Откуда: Казахстан
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 80 раз
Re: Testenol-250 (Тестостерон Энантат). Отзывы.
Сообщение Толя́ » 09 фев 2021, 18:30
возможно недосып,сплю по 6-7 часов,как то сна нету,а возможно ещё то что тренируюсь по 2,5 часа,3 раза в неделю,анализы не сдавал
-
Евгений
- Специалист
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: 02 июн 2017, 15:11
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Testenol-250 (Тестостерон Энантат). Отзывы.
Сообщение Евгений » 09 фев 2021, 19:08
Толя́ писал(а): возможно недосып,сплю по 6-7 часов,как то сна нету,а возможно ещё то что тренируюсь по 2,5 часа,3 раза в неделю,анализы не сдавал
Ну так конечно, вот тебе и основная причина, лучше тренируйся четыре раза в неделю, но по часу — полтора часа максимум за тренировку, потому что если ты каждый раз тренируешься тяжело по 2.5 часа, то даже на курсе тестостерона, это путь к перетренированности, а это низкое либидо и отсутствие результата, да и в дальнейшем вообще пропадёт тяга к тренировкам . Но, это конечно же если ты не халтуришь, потому что даже за час можно выполнить основной тренировочный объём, если отдыхать не больше 1-1.5 минуты между подходами. Так что советую пересмотреть свой подход к тренировкам и давать организму и мышцам умеренный стресс, а не избыточный
-
Алёша
- Эксперт
- Сообщения: 1836
- Зарегистрирован: 11 май 2017, 05:43
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 1954 раза
- Поблагодарили: 2434 раза
Re: Testenol-250 (Тестостерон Энантат). Отзывы.
Сообщение Алёша » 13 фев 2021, 07:55
Толя́ писал(а): тестостерон энантат по 250 мл в неделю,уже два укола ,пока что то не ощущается высокое либидо,как тут многие пишут,балон без голограммы,возможно ли подделка?
Конечно возможна подделка, должен быть проверочный код на флаконе, вот два года назад фоткал флакон Тестенола Lyka, стираешь золотую плёнку и под ней код для проверки на сайте производителя:
Vlad писал(а):Если ты покупал препараты на сайте фарма-спорт, то в таком случае подделка исключена
Как он мог их там покупать, если он из Казахстана?
Влад, ты же обитаешь на форуме, почему я постоянно занятый работой, заходя сюда раз в неделю, и то всё прекрасно помню, а ты нихера не помнишь?
Толя́ писал(а):тестостерон энантат впервые использую,250 мг в неделю для первого раза,наверное будет разумно,в связке с данаболом 30мг
Разумно, с учётом твоих предыдущих курсов, перерывов, веса, а на Влада особо внимание не обращай, он кроме того, что теоретик, так ещё с памятью, как у 70-ти летнего деда
Толя́ писал(а):возможно недосып,сплю по 6-7 часов,как то сна нету,а возможно ещё то что тренируюсь по 2,5 часа,3 раза в неделю
6-7 часов сна в сутки это нормально А про тренировки тебе правильно написали:
Евгений писал(а):лучше тренируйся четыре раза в неделю, но по часу — полтора часа максимум за тренировку
Я человек простой, хочу колоть тестостерон — колю тестостерон. Покупал, покупаю и буду покупать здесь farma-sport.co
-
Алёша
- Эксперт
- Сообщения: 1836
- Зарегистрирован: 11 май 2017, 05:43
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 1954 раза
- Поблагодарили: 2434 раза
Re: Testenol-250 (Тестостерон Энантат). Отзывы.
Сообщение Алёша » 13 фев 2021, 08:36
Толя́ писал(а): вот такой балон тестостерон энантат продается у нас в Казахстане,примерно 12$
Это не оригинальная Lyka, а уж какое там действующее вещество налито и в каких количествах хз, может и всё норм
Блистеры Данабола проверил по кодам на сайте Балкана? Ведь есть вероятность, что и он не оригинальный
Я человек простой, хочу колоть тестостерон — колю тестостерон. Покупал, покупаю и буду покупать здесь farma-sport.co
Вернуться в «Lyka Labs»
#571
Отправлено 21 августа 2010 — 06:31
Kr0t
- Участник форума
- 1 329 сообщений
Новичок
- Имя: Павел
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
testosterone enanthate,
Aburaihan Co, Иран,1 ml x 250 mg/ml — 280руб. за ампулу это реально?
а почему не реально? если ни где больше достать не можешь-возьмешь и за эту цену(если так надо конечно)
- Наверх
#572
zoxan777
Отправлено 21 августа 2010 — 09:55
zoxan777
- Новичок
- 7 сообщений
Новичок
Всем добрый день. Мужики кто подскажет, ставлю Тестостерон энантат Aburaihan уже 3 недели по 500 мг в неделю результатов 0, но больше всего смущает что либидо тоже 0 хотя раньше от этого эната перло и заливало сразу и стояк был такой хоть дрова коли а веть должно переть это всего 3 курс в течении 2 лет. ставлю с треном BD
- Наверх
#573
Porto520
Отправлено 21 августа 2010 — 11:00
Porto520
- Участник форума
- 964 сообщений
потребитель химикатов
zoxan777
Подымай до 750, потом до 1000.
- Наверх
#574
zoxan777
Отправлено 21 августа 2010 — 12:45
zoxan777
- Новичок
- 7 сообщений
Новичок
Вначале хотел ставить трен со станазололом но решил что с тэстом будет лучше ведь трен сразу глушит свой тэстостерон а хотелось иметь повышенное либидо и нормальный стояк. А вообще на курсе тэста ведь должно быть повышенное либидо?
- Наверх
#575
Farmacevt
Отправлено 26 августа 2010 — 04:24
Farmacevt
- Участник форума
- 102 сообщений
Новичок
Всем привет .У меня на курсе Тест.Энантата точно можно было дрова колоть ,и уже более трех недель прошло с последнего инжекта,и проблем нет ни с либидо,ни с «колуном»,ни с «дровами» которые надо колоть .Хотя, дозы были смешные,ставил по 250 мг в неделю, соло первый месяц(4 недели), и еще две недели, по 500мг/нед. Никакого ПКТ не делал(небыло ни Гино,ни атрофии орехов,на второй неделе после окончания курса немного была депресия,но я с ней поборолся, с помощью «колуна и дров » ),купил Т.Бустер,витамины,ну и т.п. и всё.Единственно,на самом курсе и две недели после пил Провирон, по 50 мг/день. Масса подросла с 111 до 116 кг,ну и в силовых, немного приподнял.Сейчас вот пару-тройку месяцев поработаю на рельеф,(вернее немного подсушусь,рельефить то пока особо не чего),а в ноябре хочу опять сделать курс Энантата,но по 500 мг/нед. Недель на 8,правда хочу добавить какого-нить орального,или Стана или Турика,с 3-й по 8-ю недели,и в первую неделю и неделю после, Проп на вход и выход,но это уже другая тема.
- Наверх
#576
warbird
Отправлено 28 августа 2010 — 07:03
warbird
- Новичок
- 461 сообщений
Новичок
Иран ставил кто-нибудь батчи 8037, 8038 ?
- Наверх
#577
Igor Sokolov
Отправлено 28 августа 2010 — 08:46
Igor Sokolov
- Участник форума
- 396 сообщений
Новичок
сли знаешь, подскажи, deka от Norma, что стоит?
290-330 в рознице, врят ли меньше!
шишки кедровые на жопе были
йодную сеточку
ставлю Тестостерон энантат Aburaihan уже 3 недели по 500 мг в неделю результатов 0, но больше всего смущает что либидо тоже 0
если через неделю не зацепило, значит пустышка.
прыщи проявляются? кожа на спине жирная?
трен БД брал у того же диллера? есть ли у этого диллера в прайсе продукция БХМТ(мексика) и каков на цвет трен светлый или мутный темный?
Вначале хотел ставить трен со станазололом но решил что с тэстом будет лучше ведь трен сразу глушит свой тэстостерон а хотелось иметь повышенное либидо и нормальный стояк.
Тесто само собой повышает либидо, но зачем же сразу кидаться для этого на стероиды! Эскулап попробуй для разнообразия, если курс не больше месяца то Гонадотропин и сразу после курса кломида хорошую дозу
У меня на курсе Тест.Энантата
Никакого ПКТ не делал
поздравляю! уровень теста в крови падает и все что ты набрал уходит, даже больше! сдуешься на глазах. провирон надо кушать на курсе) если есть склонность к гино либо просто для более качественной массы, чтобы не заливало, не зашкаливало давление.
Честно, энантат соло-убогий курс! если на массу то с метаном, если на рельеф то со станазой. хотя бы так!
Сообщение изменено: Igor Sokolov (28 августа 2010 — 08:47)
- Наверх
#578
Александр77
Отправлено 29 августа 2010 — 11:24
Александр77
- Участник форума
- 402 сообщений
Новичок
warbird
Иран ставил кто-нибудь батчи 8037, 8038
рабочий, ставил по 500. раз в пять дней
- Наверх
#579
warbird
Отправлено 29 августа 2010 — 04:18
warbird
- Новичок
- 461 сообщений
Новичок
Александр77
а какой именно?
- Наверх
#580
Александр77
Отправлено 29 августа 2010 — 04:39
Александр77
- Участник форума
- 402 сообщений
Новичок
warbird
такой как у тебя на фото был и8037 и 8038
- Наверх
#581
Barabass
Отправлено 29 августа 2010 — 06:16
Barabass
- Участник форума
- 585 сообщений
Новичок
- Имя: Борис Арбузов
- Пол: Мужчина
- Город: Герой
Igor Sokolov
290-330 в рознице, врят ли меньше!
вот выписка из твоего магаза ))NANDROLONE DECANOATE 2 ml x 100 mg/ml Norma Hellas Греция 320 руб
почему бы сразу не написать типо покупайте у меня?
- Наверх
#582
Farmacevt
Отправлено 29 августа 2010 — 09:50
Farmacevt
- Участник форума
- 102 сообщений
Новичок
«»»поздравляю! уровень теста в крови падает и все что ты набрал уходит, даже больше! сдуешься на глазах. провирон надо кушать на курсе) если есть склонность к гино либо просто для более качественной массы, чтобы не заливало, не зашкаливало давление.
Честно, энантат соло-убогий курс! если на массу то с метаном, если на рельеф то со станазой. хотя бы так! «»»
Уважаемый Игорь Соколов,Вы по всей вероятности, не внимательно прочитали мой пост , да я на протяжении всего курса и две недели по окончании курса пил Провирон,(а надобности в серьезном ПКТ,с такими дозами нет,планирую по истечении трех недель т.е. завтра -послезавтра, пропить короткий(2-х недельный)курс Кломида),это раз. Во вторых на данный момент прошло уже три недели с последнего энжекта,а я не только не потерял,но и прибавил,на примере руки…., по концу курса рука была 47 см,по истечении трех недель(замерял сегодная утром) рука 48 см ,хотя работаю сейчас исключительно лёгкими весами, на рельеф.Теперь по поводу Стана,я тоже об этом подумал и прикупил энное колличество,но после шестого энжекта начались какие-то непонятки с правой рукой( сустав плеча и локтя),отменил,еще недели полторы парился сейчас вроде пришло в норму,во всяком случае болевые ощущения уменьшились.По этой причине на следующий курс хочу использовать Туринобол,вместо Стана.Что косается убогости курса Энки соло,то, как говорится,»каждый дрочит,так как хочет» .Я считаю, для моих целей(качественная масса в пределах 4-5 кг) Энка+Туринобол, это идеальный вариант,в том числе и в отношении, могущих проявиться побочных эффектов.На следующем курсе,который будет длиться в активной фазе 8 недель,плюс три недели на затухание эфира,соответственно и ПКТ будет по серьезней,включая и энжекты Гонады и Тамокс на курсе и Кломид после курса.Я против Метана ничего не имею,но кушайте его сами….,на свою массу, а мне и моих 116 кг, на Энантате соло, вполне…….
Вот примерно так, г-н Соколов.
Сообщение изменено: Farmacevt (29 августа 2010 — 10:05)
- Наверх
#583
warbird
Отправлено 30 августа 2010 — 03:20
warbird
- Новичок
- 461 сообщений
Новичок
сцуко, ну забаньте уже того тролля Igor Sokolov
- Наверх
#584
Igor Sokolov
Отправлено 30 августа 2010 — 03:54
Igor Sokolov
- Участник форума
- 396 сообщений
Новичок
warbird зая сходи к бабушке, она почтитает тебе сказку перед сном. что то не спится тебе. говорил ведь клен после шести вечера не хавай!
- Наверх
#585
Farmacevt
Отправлено 30 августа 2010 — 04:44
Farmacevt
- Участник форума
- 102 сообщений
Новичок
Да,тут я согласен,по поводу молочных продуктов и т.п. На днях был в аптеке, прикупил какой-то совершенно новый комплекс для суставов,посмотрю, что с этого получится.Я вобще-то не собирался использовать Туринобол для сушки,в моих планах использовать Энантат и паралельно к нему Туринабол,для набора нескольких кило качественной массы,а вот потом,когда буду работать на сушку,тогда уже и подумаю над препаратами,вполне возможно,что и повторю попытку со Станом,паралельно с Пропом,тем более запас еще приличный остался.
- Наверх
#586
Русян
Отправлено 31 августа 2010 — 07:03
Русян
- Участник форума
- 1 248 сообщений
Pooo Hoooo Youuuuu….
- Имя: Русян
- Пол: Мужчина
- Город: UK
вот выписка из твоего магаза ))NANDROLONE DECANOATE 2 ml x 100 mg/ml Norma Hellas Греция 320 руб
дорого чёт.
- Наверх
#587
atomictom
Отправлено 31 августа 2010 — 08:56
atomictom
- Участник форума
- 186 сообщений
Новичок
ставлю абурайхан по грамму в неделю уже 3 неделя пошла а не чувствую ничего.хотя и меташки по 60мг ем
вот и не знаю что думать.то ли опять на фейк нарвался.то ли еще что.в инете лучше видимо не покупать…
P.S
еще в абурайхане жесткий недолив от 0.2 с 2 ампул до 0.4
Сообщение изменено: atomictom (31 августа 2010 — 08:57)
- Наверх
#588
Gary
Отправлено 31 августа 2010 — 09:10
Gary
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
ставлю абурайхан по грамму в неделю уже 3 неделя пошла а не чувствую ничего.хотя и меташки по 60мг ем
вот и не знаю что думать.то ли опять на фейк нарвался.то ли еще что.в инете лучше видимо не покупать…
P.S
еще в абурайхане жесткий недолив от 0.2 с 2 ампул до 0.4
ароматизация есть, соски зудят? антиэстрогенное ешь что нибуть?
по длинным эфирам я для себя решил, что обязательно с загрузкой, для твоего курса я бы в первую неделю поставил 2.5 гр, вторую 1.5-2 гр, а дальше по грамму
недолив у них всегда
- Наверх
#589
warbird
Отправлено 31 августа 2010 — 10:08
warbird
- Новичок
- 461 сообщений
Новичок
ставлю абурайхан по грамму в неделю уже 3 неделя пошла а не чувствую ничего.хотя и меташки по 60мг ем
вот и не знаю что думать.то ли опять на фейк нарвался.то ли еще что.в инете лучше видимо не покупать…
Тест в работу включается с 4-й — 5й недели
- Наверх
#590
Русян
Отправлено 31 августа 2010 — 12:12
Русян
- Участник форума
- 1 248 сообщений
Pooo Hoooo Youuuuu….
- Имя: Русян
- Пол: Мужчина
- Город: UK
warbird да ну? с чего ты это взял?
- Наверх
#591
atomictom
Отправлено 31 августа 2010 — 12:57
atomictom
- Участник форума
- 186 сообщений
Новичок
на самом деле да.
на всех буржуйских форумах читал что 4-5 недель
хотя уже пора пора начать чувствовать тест
кстати масло не такое болючее как у балкана к примеру.хотя и недолив.
- Наверх
#592
warbird
Отправлено 31 августа 2010 — 01:07
warbird
- Новичок
- 461 сообщений
Новичок
atomictom фотки выложи ампул. батч какой?
- Наверх
#593
Zordan
Отправлено 31 августа 2010 — 01:17
Zordan
-
- Участник форума
- 368 сообщений
Новичок
- Имя: Александр
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
на самом деле да.
на всех буржуйских форумах читал что 4-5 недель
Думаешь на буржуйских форумах нет ереси?… Просто интересно, по-твоему, что вещество делает в организме в течении месяца, а потом вдруг начинает «работать»?
- Наверх
#594
Fiofan
Отправлено 31 августа 2010 — 01:42
Fiofan
- Участник форума
- 140 сообщений
Новичок
- Пол: Мужчина
- Город: Где то здесь
Тест в работу включается с 4-й — 5й недели
на самом деле да.
на всех буржуйских форумах читал что 4-5 недель
хотя уже пора пора начать чувствовать тест
Это какой то пи…ц
Мож вы какие особо одаренные, но все нормальные люди к концу 1 нед, начале второй тест ощущают.
- Наверх
#595
warbird
Отправлено 31 августа 2010 — 01:59
warbird
- Новичок
- 461 сообщений
Новичок
Fiofan
http://www.google.ru…d93bc34851cd662
Я лишь говорю то что сам читал. Заметь, везде (по любой ссылке пройдись), пишут в среднем 3-5 недель.
У меня 3-я неделя пошла сегодня. Делаю по 600мг/неделя, тест абурик как писал выше. Чет тоже пока ничего такого необычного не ощущаю по сравнению с моим натуральным тренингом
А если вдруг фейк окажется, то че делать? Преп отменять полностью на 5й неделе и потом ПКТ делать или не стоит?
Может анализы крови стоит сделать чтобы точно удостоверится, что преп гавно оказался?
- Наверх
#596
Zordan
Отправлено 31 августа 2010 — 02:32
Zordan
-
- Участник форума
- 368 сообщений
Новичок
- Имя: Александр
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
warbird
Вот другая ссылка http://www.roidcalc.com/ … найти правду в интернетах довольно сложно.
Попробую иначе. Пример — Энантат, находится в крови около 2 недель (это факт), однако некоторые утверждают, что он начинает работать спустя 3-4 недели — как это возможно? Если «начинает работать» имеется ввиду достижение рабочей дозировки, так надо ставить с загрузкой длинные препы…
Анализы — наше все. Если поставить грамм энантата и на след. день сдать анализы, тесто должно зашкаливать, относительно нормы. Если фейк = пустышка, то конечно отменять… зафиг масло в себя колоть пустое… да и ПКТ после Олейны не нужно)
- Наверх
#597
вомбад
Отправлено 31 августа 2010 — 02:40
вомбад
-
- Участник форума
- 184 сообщений
Новичок
warbird если преп не рабочий,то и пкт разумеется не нужно)
- Наверх
#598
warbird
Отправлено 31 августа 2010 — 02:46
warbird
- Новичок
- 461 сообщений
Новичок
Zordan
а как именно называется нужный анализ(ы) ?
Сообщение изменено: warbird (31 августа 2010 — 02:47)
- Наверх
#599
Zordan
Отправлено 31 августа 2010 — 03:12
Zordan
-
- Участник форума
- 368 сообщений
Новичок
- Имя: Александр
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
warbird
Вот уважаемый товарищ Juicer писал тырк
- Наверх
#600
warbird
Отправлено 31 августа 2010 — 03:20
warbird
- Новичок
- 461 сообщений
Новичок
Zordan
Получается мне ток на гормоналку сдать нужно, если я хочу проверить только уровень тестостерона, так?
сорри за оффтоп
- Наверх
Курс тестостерона энантата
Курс тестостерона энантата – это классический курс ААС, который применяется, как в спорте, так и в медицине уже на протяжении полувека, что само за себя говорит об его эффективности. Конечно, курс тестостерона энантата, применяемый в медицинских целях, кочек интересует весьма условно, вернее, не интересует вообще, но это говорит об эффективности и относительной безопасности препарата. Надо заметить что, тестостерон – это эталонный андрогенный анаболический стероид, с которым сравнивают все остальные препараты. Этот стероид применяют, как соло, так и в качестве составной части комплексного курса, причем препарат хорошо сочетается с любым другим ААС. Применяя энантат, Вы сможете набрать мышечную массу, добившись её гипертрофии и гиперплазии, увеличить силовые показатели, улучшить состояние суставов, добиться пампинга и повышения выносливости. Но имейте в виду, что у стероидов есть побочные эффекты, поэтому применять их без рекомендаций врача не следует!
Курс тестостерона энантата, само собой, обладает и побочными эффектами, к которым относится повышенная ароматизация, особенно в том случае, если у атлета повышено содержание фермента 5-а-редуктазы. Пампинг эффект, связанный с увеличением общего количества крови, ясно дает понять, что артериальное давление так же повысится. Поскольку тесто легко конвертируется в дигидро форму, что обуславливает его мощный анаболический эффект, это же его качество обуславливает и подавление дуги гипофиз-гипоталамус-яички. Акне, гино и прочие прелести так же присущи тестостерону, как и любому другому ААС. Тем не менее, препарат подходит, как начинающим химикам, так и профессионалам, отличия курса будут только в дозировках. Мы же, само собой, не рекомендуем Вам применять ААС, поскольку любителям это не нужно, а в профессиональном спорте это противоречит этике. Впрочем, ни один приверженец «здорового образа жизни» к этому совету ещё не прислушался!
Курс тестостерона энантата: характеристика препарата
Тестостерон энантат – это андрогенный анаболический стероид с мощным анаболическим и андрогенным эффектом, он склонен к ароматизации, подавляет ось гипофиз-гипоталамус-яички, но не очень токсичен для печени. Можно встретить информацию о том, что он вообще не токсичен для печени, но это лютый бред, поскольку печень очищает всю кровь в организме, а тесто находится в крови, так что на печени он сказывается так же, как и любой другой экзогенный ААС. Энантат является длинным эфиром, который принимают через инъекции, которые нужно ставить не реже 1 раза в неделю. Длительность действия энантата – 15 дней, но ярко выраженный эффект от применения проявляется на 3-4 день, а затем постепенно угасает. Период обнаружения – 3-4 месяца в зависимости от скорости обмена веществ.
Плюсом курса энантата является выраженный анаболический эффект, который проявляется в резком росте силовых показателей и росте мышечной массы. Популярен тестостерона энантат в огромном количестве спортивных дисциплин, но особенно его любят тяжелоатлеты и пауэрлифтеры, поскольку он плюс ко всему заливает водой, что предотвращает травмы суставов. Бодибилдеры, конечно, эффектом «заливания» не очень довольны, поскольку под конец курса новоиспеченный качек выглядит крайне не эстетично. Склонность к скоплению воды и ароматизации так же обуславливают ярко выраженный феномен отката. Именно поэтому атлеты, которые решили применить курс тестостерона энантата, должны особенно внимательно изучить вопрос послекурсовой терапии.
Поскольку тестостерона энантат склонен к ароматизации, во время курса рекомендуется принимать антиэстрогены или ингибиторы ароматазы. Тестостерон вполне может быть единственным препаратом на курсе, то есть, соло курс тестостерона энантата вещь вполне эффективная. В то же время, варить «компот» можно, смешивая любой ААС с тестом, поскольку тесто обладает выраженной негеномной активностью и способен успешно присоединяться к андрогенным рецепторам внутри мышечных клеток. Тем не менее, классическими комплексными курсами являются: тесто-метан, тесто-нандролон, тесто-прима и тесто-трен. Опытные химики могут проявлять творческую фантазию и пробовать самые разнообразные коктейли.
Как составить курс тестостерона энантата
Длительность курса: 8-12 недель, поскольку энантат является длинным эфиром
Дозировки: от 200мг в неделю до 2000мг в день, но такие зверские дозировки подходят только профи, новички должны ограничиться 200-400мг в неделю, химики средней руки – 500-700мг в неделю, а старшие алхимики дозами в 750-1000мг в неделю.
Частота дозировок: инъекции производят, как правило, в ягодичную мышцу, а тестостерона энантат является длинным эфиром, поэтому, с одной стороны, делать частые уколы бо-бо, а, с другой стороны, для поддержания равномерного анаболического фона лучше их делать почаще: минимум раз в неделю, желательно 2-3 раза в неделю, а можно хоть по два раза в день.
Компот: тесто можно ставить с любыми препаратами, собственно, классические курсы уже описаны выше, но, вообще, логичнее всего ставить тесто с короткими эфирами, чтобы купировать анаболические ямы.
Курс соло: 500-750мг в неделю, длительность 8 недель, ставить препарат 2-3 раза в неделю, на 8 неделе добавить кленбутерол и принимать его 4 недели.
Курс для новичков: тестостерона энантат 250мг в неделю, туринабол 40мг в день, длительность 6-8 недель.
Курс для химиков средней руки: тестостерона энантат 500мг в неделю и дека 200мг в неделю, инъекции делать 2-3 раза в неделю, длительность 8 недель.
Курс для старших алхимиков: тесто 1000мг в неделю и трен 300мг в неделю, длительность 8-10 недель, ставить препараты 2-3 раза в неделю.
Спортивная фармакология
-
#2
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
Льёт только тех , кто ни капли не разбирается в этом деле
Берёшь энку и не выёбываешься
Абсолютно одинаковые эфиры, разница лишь в том , что в ципе меньше дозировка
-
#3
Льёт только тех , кто ни капли не разбирается в этом деле
Берёшь энку и не выёбываешься
Абсолютно одинаковые эфиры, разница лишь в том , что в ципе меньше дозировка
Я думаю, тут берешь че дешевле
-
#4
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
Я думаю, тут берешь че дешевле
Ну в основном они стоят одинаково , а даже ципа иногда на сотку дороже .
Но при одинаковой стоимости выгоднее взять энку , потому что в ней 250мг/мл, а в ципе 200мг/мл
Да и ципа хрен пойми кем разрекламированная, все эти байки про якобы в сша только ее все ставят и поэтому нужно ее брать, думаю это чисто маркетинг ) продают ту же энку в обёртке ципы с меньшим дв по завышенной цене)))
-
#5
Ну в основном они стоят одинаково , а даже ципа иногда на сотку дороже .
Но при одинаковой стоимости выгоднее взять энку , потому что в ней 250мг/мл, а в ципе 200мг/мл
Да и ципа хрен пойми кем разрекламированная, все эти байки про якобы в сша только ее все ставят и поэтому нужно ее брать, думаю это чисто маркетинг ) продают ту же энку в обёртке ципы с меньшим дв по завышенной цене)))
Я чисто длы отвода души, гдето 20нед энка и 20нед цип.
-
#6
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
Я чисто длы отвода души, гдето 20нед энка и 20нед цип.
Я раньше вообще никогда не заморачивался , всегда брал энку .
Это только вот сейчас приходится и другое ставить из-за тестирований
-
#7
Я думаю, тут берешь че дешевле
Бывает и ципик по 250 мг . Вот как отличить ципик от Энки , сколько нм. должен показать ципик на 5 день после инъекции ?
-
#8
Льёт только тех , кто ни капли не разбирается в этом деле
Берёшь энку и не выёбываешься
Абсолютно одинаковые эфиры, разница лишь в том , что в ципе меньше дозировка
Вот именно, что это разные эфиры. Скорость попадания в кровь из масляного депо только одинаковая.
Энантат проще изготовить в более высокой концентрации. Тогда, как ципионат потребует много растворителя для создания концентрата. А это в свою очередь повысит шанс и частоту возникновения болючих инъекций и воспалений в месте укола. Именно поэтому эталон для ципионата 200 мг / мл. Хотя даже такая низкая концентрация лично у меня вызывает воспаление. Тогда, как энантат я вообще не чувствую, место укола никогда не болит.
-
#9
Вот именно, что это разные эфиры. Скорость попадания в кровь из масляного депо только одинаковая.
Энантат проще изготовить в более высокой концентрации. Тогда, как ципионат потребует много растворителя для создания концентрата. А это в свою очередь повысит шанс и частоту возникновения болючих инъекций и воспалений в месте укола. Именно поэтому эталон для ципионата 200 мг / мл. Хотя даже такая низкая концентрация лично у меня вызывает воспаление. Тогда, как энантат я вообще не чувствую, место укола никогда не болит.
С генетикой не повезло
-
#10
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
Бывает и ципик по 250 мг . Вот как отличить ципик от Энки , сколько нм. должен показать ципик на 5 день после инъекции ?
Бывает , но мне кажется это лишь на этикетке )))
-
#11
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
Вот именно, что это разные эфиры. Скорость попадания в кровь из масляного депо только одинаковая.
Энантат проще изготовить в более высокой концентрации. Тогда, как ципионат потребует много растворителя для создания концентрата. А это в свою очередь повысит шанс и частоту возникновения болючих инъекций и воспалений в месте укола. Именно поэтому эталон для ципионата 200 мг / мл. Хотя даже такая низкая концентрация лично у меня вызывает воспаление. Тогда, как энантат я вообще не чувствую, место укола никогда не болит.
По периоду действия эти эфиры почти не отличаются.
-
#12
Вот и давайте решим, этот вопрос, раз и навсегда.
а не решишь… разница минимальна, а дальше все индивидуально
-
#13
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
здарова пацаны. я изначально перешёл на ципионат, так как в чате рассказывали, что раз он на 1 молекулу длиннее, то у него и ппв будет дольше.
на тот момент я сидел на Gerth Pharm (это где то октябрь прошлого года, я тогда на форумах не был, сидел в чатах в телеге)
так вот к чему я, 250 энки ставил, 120+нмоль через сутки и 49нмоль на 6й день было (если что, поищу на гугл диске анализы, если не удалял)
ставил ципионат 250мл тоже Gerth Pharm, через сутки было порядка 100нмоль и на 8й день(я проебался тогда) сдал анализы у меня было 44нмоль.
исходя из этого я и сделал выводы, что ципионат дольше держит уровень и не так быстро в крови концентрация падает, поэтому перешел на ципионат тогда.
после был и БИЧс тестером (*запрещенная террористическая организация на территории OneSteel) и вообще ставил разные бренды — больше подобного сравнения не делал, поэтому опыт такой единичный.
-
#14
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
здарова пацаны. я изначально перешёл на ципионат, так как в чате рассказывали, что раз он на 1 молекулу длиннее, то у него и ппв будет дольше.
на тот момент я сидел на Gerth Pharm (это где то октябрь прошлого года, я тогда на форумах не был, сидел в чатах в телеге)
так вот к чему я, 250 энки ставил, 120+нмоль через сутки и 49нмоль на 6й день было (если что, поищу на гугл диске анализы, если не удалял)
ставил ципионат 250мл тоже Gerth Pharm, через сутки было порядка 100нмоль и на 8й день(я проебался тогда) сдал анализы у меня было 44нмоль.
исходя из этого я и сделал выводы, что ципионат дольше держит уровень и не так быстро в крови концентрация падает, поэтому перешел на ципионат тогда.
после был и БИЧс тестером (*запрещенная террористическая организация на территории OneSteel) и вообще ставил разные бренды — больше подобного сравнения не делал, поэтому опыт такой единичный.
Короче разницы никакой нет
-
#15
здарова пацаны. я изначально перешёл на ципионат, так как в чате рассказывали, что раз он на 1 молекулу длиннее, то у него и ппв будет дольше.
на тот момент я сидел на Gerth Pharm (это где то октябрь прошлого года, я тогда на форумах не был, сидел в чатах в телеге)
так вот к чему я, 250 энки ставил, 120+нмоль через сутки и 49нмоль на 6й день было (если что, поищу на гугл диске анализы, если не удалял)
ставил ципионат 250мл тоже Gerth Pharm, через сутки было порядка 100нмоль и на 8й день(я проебался тогда) сдал анализы у меня было 44нмоль.
исходя из этого я и сделал выводы, что ципионат дольше держит уровень и не так быстро в крови концентрация падает, поэтому перешел на ципионат тогда.
после был и БИЧс тестером (*запрещенная террористическая организация на территории OneSteel) и вообще ставил разные бренды — больше подобного сравнения не делал, поэтому опыт такой единичный.
Про экстремистскую организацию орнул
-
#16
Бывает и ципик по 250 мг . Вот как отличить ципик от Энки , сколько нм. должен показать ципик на 5 день после инъекции ?
Тут зависит от многих фактов, скока было сделано уколов, есть ли после него уплотнения, если вечно ставить в одну и туже мышцу, то там всасывания уже не такое хорошее, от лабы еще зависит.
-
#17
Ну в основном они стоят одинаково , а даже ципа иногда на сотку дороже .
Но при одинаковой стоимости выгоднее взять энку , потому что в ней 250мг/мл, а в ципе 200мг/мл
Да и ципа хрен пойми кем разрекламированная, все эти байки про якобы в сша только ее все ставят и поэтому нужно ее брать, думаю это чисто маркетинг ) продают ту же энку в обёртке ципы с меньшим дв по завышенной цене)))
Ципик в закупке стоит легка дороже)
-
#18
Таки ответа чёткого нет)
Но с запрещенной терр орг орнул в голос
-
#19
Субъективно. Есть знакомый, только ципик уважает. А я в свое время набрал ципионата разных брендов, ни один не зашел, с энки больше прет, подсушивает она лучше…
Разница вроде не большая по цифрам, но она есть. Ставишь 3 куба в неделю — это 750 энки, против 600 ципика. Разницу видно даже в зеркале, и особенно на тренировках, больше драйва.
Ципик не цепляет. Субъективно.
-
#20
Обратите внимание, если вы хотите заключить сделку с этим пользователем, он заблокирован.
Субъективно. Есть знакомый, только ципик уважает. А я в свое время набрал ципионата разных брендов, ни один не зашел, с энки больше прет, подсушивает она лучше…
Разница вроде не большая по цифрам, но она есть. Ставишь 3 куба в неделю — это 750 энки, против 600 ципика. Разницу видно даже в зеркале, и особенно на тренировках, больше драйва.
Ципик не цепляет. Субъективно.
Ну если честно , то тоже заметил , что на энке получше как-то ! )))
