Отзывы газель на метане владельцев газель

Газелисты, хочу на Бизнес 4216,евро 3,родной пробег 240 тыс, 13 года, поставить метан. Скажите стоит ставить или нет, все плюсы и минусы этого метана.

• 
  Автор темы

  Макс Рябчиков

• 
  Дата начала

  6 Фев 2021

Газель на метане

Закрытая тема.

offline

Диагностика

Регистрация:

11.02.2008

Сообщений:

388

Адрес:

Сызрань

Будучи маленько знаком с пропан-бутановым ГБО, в метановом вообще слаб. Да и в городе машин на нём, мягко говоря, «несколько». Вот один знакомый — пионэр этого направления, впихнул себе метан в Ульяновске и обрёл проблему: регулярно раз в два месяца он снимает башку, сорри — ГБЦ, и меняет сгоревшие клапана. Клапана пробовались всякие: ВАЗовские, SM — овские, челябинские, «золотая серия» ЗМЗ, результат всегда один и тот же. Насчёт УОЗ, сразу замечу — обпрошивался у местных суперГБОшников.
Вопрос: как бы помочь человеку?

offline

электрик авто

Регистрация:

16.08.2009

Сообщений:

772

Адрес:

Соликамск

настроить по газоанализатору

offline

уч. мастер «Техническая эксплуатация автомобилей», инженер лаб. стендовых испытаний автокомпонентов

Регистрация:

09.12.2009

Сообщений:

174

Адрес:

Тольятти

Хотелось бы поподробней про ГБО, двигатель … расход какой у него (савсем маленький поди)?

offline

Диагностика

Регистрация:

11.02.2008

Сообщений:

388

Адрес:

Сызрань

405.22, Е-2, М-11, 20л на 100км (газа).Добавлено через 13 минут

Может ли какая — нибудь нехорошая примесь в составе природного газа давать такой эффект?

Последний раз редактировалось Гаражный; 30.01.2010 в 22:12.

Причина: Добавлено сообщение

offline

электрик авто

Регистрация:

16.08.2009

Сообщений:

772

Адрес:

Соликамск

20 кубов надо палагать, этоо мало даж для обычной.
Поколение какое ГБО?

не фермер с тентом?

offline

автомеханик

Регистрация:

28.04.2006

Сообщений:

1,793

Адрес:

Самара

Гаражный,регулировка клапанов по верхнему допуску, двойное ПО, УОЗ второй половины выше , чем на пропане — ну это основное… свечи — зазор 0.6-0.7… ну и настроить бы не мешало на газу правильно…

offline

Диагностика

Регистрация:

11.02.2008

Сообщений:

388

Адрес:

Сызрань

таксичкаДобавлено через 1 минуту

А чё, у метана тоже 4 и 5 поколение есть? Я просто не в курсе.

Добавлено через 13 минут

Дак — 16 клапанник, чё там регулировать ( в смысле — клапана)?
«УОЗ второй половины выше» — а как же график Метринча?
Настройщики по метану все в Симбирске, а он тут каждый день занят.
Двойное ПО смотрели с ним — 3 рубля для метана, а газели на метане 2 в городе. Прошиться — max рубль, так что я ещё и в минусах буду. Мне на Калину прошивка под метан нах не нужна — по трассе расход 5, по городу 6,8.

Последний раз редактировалось Гаражный; 30.01.2010 в 23:24.

Причина: Добавлено сообщение

offline

автомеханик

Регистрация:

28.04.2006

Сообщений:

1,793

Адрес:

Самара

конечно… зарапортовался, извиняюсь, соседняя тема с УМЗ с толку сбила… а вот фазы надо…

а Вы посмотрите на график — метан как раз выше…

я за 3 прошиваю, а прошивка своя…Добавлено через 6 минут

быстрее установщики, в двигатель они не полезут, а начать бы надо с него…

Последний раз редактировалось Ральников; 30.01.2010 в 23:44.

Причина: Добавлено сообщение

offline

Диагностика, ремонт, ГБО, ди

Регистрация:

17.02.2006

Сообщений:

12,757

Адрес:

г. Пятигорск, лички нет

5 поколения у метана нет. Это собственно впрыск жидкого пропана.

offline

Диагностика

Регистрация:

11.02.2008

Сообщений:

388

Адрес:

Сызрань

Там папа моторист типа и транспортир у него есть, фазы — то скорее всего нормально стоят.
Я вижу, что метан выше, сделал ему по метринчу — вроде получше, но эффект слабый. В прошивоне, что до этого у него стоял — вообще диковатые углы: на х\х ниже заводских, а к 6000 прогрессивно растут??? Чё за дурак делал?
Установщики в Симбирске сказали: «Отрегулировали ох…но, никого к редуктору не подпускать!» Вот он его и обороняет (винт , в смысле) на редукторе от всех.
За три рубля у нас не только сами удавяться, но и удавят чиповщика и всех его родственников до 7 колена.
Мож всё — таки газ такой?Добавлено через 2 минуты

Я знаю — что это такое, даже знаю, что насосы в баке от нашего газу дохнут. Олег, раз уж не спите, выскажитесь по метану.

Последний раз редактировалось Гаражный; 31.01.2010 в 00:43.

Причина: Добавлено сообщение

offline

Диагностика, ремонт, ГБО, ди

Регистрация:

17.02.2006

Сообщений:

12,757

Адрес:

г. Пятигорск, лички нет

С помощью газоанализатора настроить или проверить хотя бы как работает. Искру проверить — осцилографом и состояние свечей/наконечников визуально.

offline

автомеханик

Регистрация:

28.04.2006

Сообщений:

1,793

Адрес:

Самара

тогда пусть так и ездит…

у нас наверное такой же, но авты ездят нормально…

offline

уч. мастер «Техническая эксплуатация автомобилей», инженер лаб. стендовых испытаний автокомпонентов

Регистрация:

09.12.2009

Сообщений:

174

Адрес:

Тольятти

Ежли с того момента времени много прошло надо бы настройщега с газиком найтить, т.к. настройки весч не постоянная, мембраны растягиваюцца, пружины слабеют, клапана (редуктора) изнашиваются (мож уже пора ремкомплект брать)

Кстати вспомнил, мне ельпигазовцы по моему, предлагали (к пропановому ГБО) установливать дополнительно бачек с жидкостью (секретное ноухау) и дозатором подающим ее в коллектор дабы охлаждать клапана чтоб они не прогорали. Есть в этом какое-то рациональное зерно, но дороговато было.
Кто нить имеет опыт общения с этими присадками.
ИМХО они не нужны ежли все правильно настроить, но для подстраховки (если клиент заплатит) пойдет.

offline

автомеханик

Регистрация:

28.04.2006

Сообщений:

1,793

Адрес:

Самара

Видимо вот это имелось ввиду — цитата из Метринича: «Приведенные данные ставять под сомнение возможность установки газовой системы на любой автомобиль. Мы заявляем, что даже на автомобилях с двигателями, имеющими высокую чувствительности к износу клапанов, можно поставить газовую систему, но только вместе с устройствами, которые дозируют добавки улучшающие теплообмен клапана с седлом. Одной из таких присадок является специальная жидкость «Flashlube». Баллончик с этой жидкостью устанавливается под капот автомобиля. Жидкость дозируется специальным устройством и подается во впускной коллектор после дроссельной заслонки.» Только вопрос — а сколько это будет стоить…

offline

Диагностика

Регистрация:

20.08.2006

Сообщений:

395

Адрес:

Крым

Совет тут только один — настроить смесь правильно и все! Когда первые м11 пошли, хозяевам тяжело было объяснять почему там нет привычного для М7.1 октан-корректора, а на прошивку не соглашались, то многие преспокойно(читай передвигались) ездили и на бензиновых углах. Без газика попробуй по ДК настроить, но без опыта это будет жестоко.

offline

Диагностика

Регистрация:

20.08.2006

Сообщений:

395

Адрес:

Крым

Юра, сколько на пропане ходит стоковый 406-405 мотор?
У нас на метане в среднем до смерти головы — 250-280ткм. в режиме маршрутки.
По поводу «метан — для жадных» — это не корректно. Так можно сказать про любой газ.

offline

Диагностика, чиптюнинг, ТО

Регистрация:

12.02.2007

Сообщений:

12,702

Адрес:

Миллерово Ростовской обл

хм, а я имею совершенно другие данные, мрут как мухи

offline

электрик авто

Регистрация:

16.08.2009

Сообщений:

772

Адрес:

Соликамск

Юзал я волго метановый 402 двиг,
за 130 тыщ сёдла сели шо пипец, прапановых таких невидел, но за 130 тыщ вся голова акупилась 7 раз,
мне кажетсо если доработать двиг изначально будит оно и дольше ездить.

Мёртвых мух таких у нас невидел но метановых машин мало.

Ща юзаю волго на бензине и плачу каждый день.

offline

Диагност и ГБО

Регистрация:

29.01.2007

Сообщений:

212

Адрес:

Петрозаводск

по моим расчетам данная вещь удорожает литр газа на 1 руб. (т.е почти на 10%)

ну 600 ткм. я такой знаю (406карб) — маршрутка на пригороде

offline

Диагностика

Регистрация:

11.02.2008

Сообщений:

388

Адрес:

Сызрань

ну 600 ткм. я такой знаю (406карб) — маршрутка на пригороде[/quote]
Есть такая же с тем же мотором в режиме городского такси — 500 тыщ ничего не делал, но наверное это скорее исключение.Добавлено через 3 минуты

Я потому акцентирую внимание, что какой — то добрый человек просветил его: «Мол, серы в вашем газе много». Я с ГОСТами пропан-бутановыми знаком; и с автомобильным и с бытовым, а про метан не знаю — есть там сера и откуда?

Последний раз редактировалось Гаражный; 31.01.2010 в 20:17.

Причина: Добавлено сообщение

offline

Технолог

Регистрация:

27.01.2010

Сообщений:

9

Адрес:

Россия, Саратов

Всем здрасти!
По поводу газа не согласен полностью, метан самое мягкое топливо для ДВС (взять хотя бы в расчет условное октановое число, для метана которое за 130 переваливает, если не ошибаюсь ), только вот ДВС под него должен быть приспособлен либо доработан. Вся фишка в температурной нагрузке на детали ДВС. А про волжские головки, те ГБЦ, вообще отдельная история. Я ремнтом головок занимался, если брать во внимание отказы, то половина из низ волжские, в том числе и 16кл. и все после газа. «Дырявых» вазовских после газа не встречал. Выводы делать вам…

offline

Диагностика

Регистрация:

20.08.2006

Сообщений:

395

Адрес:

Крым

Конечно у каждого может быть своя статистика, только вот до 2008 года у нас в Крыму 80% всех газовых машин работало на МЕТАНЕ. Еслиб все так плохо было бы, то врядли он пользовался бы такой популярностью. В России не развита сеть метановых заправок так как в Украине, отсюда наверное и статистика такая у вас…
А ино вообще замечательно и долго работают на метане)))

offline

Диагностика

Регистрация:

11.02.2008

Сообщений:

388

Адрес:

Сызрань

Вторая у них карбюраторная, тоже на метане — вообще никаких проблем, расход — песня; трёх баллонов на 400км и горелых клапанов никаких, а эта чё — то тренирует по полной. Главное заправку сменить, как на пропане, не получиться. У нас одна, а альтернативные — в Пензе, Тольятти, Ульяновске и т,д,

offline

Технолог

Регистрация:

27.01.2010

Сообщений:

9

Адрес:

Россия, Саратов

По поводу не развитости сети согласен, да и эта тема, в смысле метана, только начинает развиваться в гражданском секторе. У нас в Саратове всего 3 газовые метановые заправки и одна передвижная (и это на всю область!) А вообще мне где-то в инете попадалась карта метановых заправок европейской части России, и выходит что в среднем одна-две на регион. Вот так вот.

offline

эмбдедер

Регистрация:

13.11.2009

Сообщений:

2,713

Адрес:

Чебоксары

Если уж меняют клапана, то почему бы головку не фрезернуть? Степень сжатия до 10 не повысить? У нас фрезеровка 500 руб. стоит. Я даже если 406 на пропане будет работать, то на 0.8 мм головку подрезаю. Да да, совершенно нормальную не поведённую головку…После этого, с помощью щприца и гравёра, делаю объём камер сгорания одинаковым. По опыту — отклонения около 3 куб. см, причём обычно почему то наибольший объём у 4-го цилиндра, следующий у 3-го, а 1-й 2-й примерно одинаковы. М.б. из-за этого в 4-м цилиндре обычно клапана то и прогарают?После всех этих доработок геометрическая степень сжатия получается примерно 10, но детонации на бензине нет — специально с ноутом на бензине катался.Ещё фазы чуть попозже получаются, но если движёк сильно не крутить, то это даже полезно. Да и запаздывание мизерное, меньше чем из-за вытягивания цепи…

offline

Диагностика, чиптюнинг, ТО

Регистрация:

12.02.2007

Сообщений:

12,702

Адрес:

Миллерово Ростовской обл

Дима, дело не в желании, всё это понятно, но разве вы пилите ГБЦ на авто что прибыли на установку?

Закрытая тема.