Сегодня я не буду говорить о сильной стороне этого препарата, т.к. какой бы он ни был «мощный» и действенный, толку от этого ноль, если в процессе раскоксовки (по незнанию или наивности) можно попасть на капитальный ремонт или контрактный мотор (кто что предпочитает)!
Для тех, кого пугает текстовое содержание сразу поясню, что запись состоит из двух смысловых частей.
Первая часть — «ИНСТРУКЦИЯ», это эпопея с поиском точной, конкретной, однозначной инструкции и «обнажение подводных камней», из-за которых процесс раскоксовки может пойти по незапланированному сценарию.
Вторая часть — «ПРОЦЕСС», это сам процесс и «побочные эффекты» от этого процесса с последующими выводами и «имхо».
Для любителей только «посмотреть», можно сразу пролистать до «ПРОЦЕССа» и просто посмотреть на «побочные эффекты» и ознакомиться с личными выводами.
Многие уже возможно догадались, о чем сейчас пойдет речь и следом возник вопрос: «Так зачем же я решил поиграть с огнем»?! Все очень просто, меня подкупила та рьяность с которой LAVR утверждает что LAVR ML203 NOVATOR безопасен для краски поддона и опираясь на свой положительный опыт работы с различными препаратами этой фирмы, я решил довериться этим утверждениям и попутно опровергнуть те отзывы, в которых ML203 разрушительно повлиял на краску поддона.
.
.
================================> ИНСТРУКЦИЯ <================================
.
.
Для того чтобы все было «по чертежу» и без «лишних комментов» была организована попытка достоверно узнать как же надо все исполнять, чтобы все прошло строго как в расчетах у специалистов LAVR’а .
В общем, начались поиски инструкций, официальных предписаний или рекомендаций от представителей LAVR’а.
1) Для начала изучаем упаковку, в которой и продается сей состав.
На упаковке нет никаких подробных предписаний по применению.
Упаковка только дает отсыл:
— Подробная инструкция внутри коробки и на сайте LAVR.RU
— Строго соблюдайте указания по применению!
2) Заходим на сайт LAVR.RU где в описании к ML203 наблюдаем только следующие пункты, которые можно отнести к инструкции:
— ML203 — РАСКОКСОВКА ЗА 1 ЧАС
— Для самостоятельного использования и применения в автосервисе.
— Подробная инструкция внутри коробки или ЗДЕСЬ
— Строго соблюдайте указания по применению!
т.е. так же обобщенная информация но конкретики нет.
3) Открываем официальную инструкцию к препарату, с которой он продается и в которой всё должно быть «разложено по полочкам» и досконально!
Видим следующие ВАЖНЫЕ* пункты:
— для лучшего воздействия двигатель должен быть прогрет не ниже 70с
— профилактическая очистка длится 30 минут
— полная очистка длится 1 час
— максимальное время нахождения состава в двигателе 1 час 30 минут.
— С осторожностью использовать в двигателях с предельным износом (износом чего именно не говорится) и в двигателях с сильно загрязненной системой смазки (т.е., «моем» ЦПГ а ориентируемся на всю масляную систему о_О).
— для максимального эффекта произвести дополнительную очистку масляной системы любой из промывок масляной системы LAVR (т.е. согласно официальной инструкции к ML203 этот пункт желателен для желающих максимального эффекта, но не категорически обязателен!)
ВАЖНЫЕ* — в результате нарушения которых, процесс раскоксовки может пойти не так, как был запланирован и рассчитан специалистами LAVR’а. Как вариант, повредится краска, РТИ или сами отложения не смоются с поршней, поршневых колец и элементов камеры сгорания.
Казалось бы, всё просто и элементарно, понятно даже блондинке.
Я сразу представил как «Наш человек» из самых лучших побуждений просто передерживал состав в моторе, в результате чего происходило отслоение краски от поддона.
Получается, инструкция есть и можно приступать к раскоксовке, но зная о многочисленных «спорах» у меня закрались сомнения, что все так «просто» и я продолжил поиски информации о LAVR ML203 NOVATOR.
В результате поисков я наткнулся на бизнес-аккаунт LAVR на DRIVE2, а конкретно на эту запись «Как влияет раскоксовка ML203 NOVATOR на краску поддона картера и уплотнители»!
В процессе чтения этой записи я то и дело недоумевал т.к. местами, написанное в ней существенно отличалось от официальной инструкции!
4) Так одним из первых требований представитель LAVR’а заявил что:
=>»ПРЕПАРАТЫ БЕЗОПАСНЫ ДЛЯ КРАСКИ ПОДДОНА КАРТЕРА только в том случае, если система заполнена смазкой на необходимом, регламентном уровне. Сложности могут возникнуть тогда, когда масло слишком угорело, а уровень упал ниже минимальной отметки. Тогда концентрация действующих веществ на милилитр масла будет превышена. И это не безопасно.» ©
Как можно было убедиться выше, никаких подобных требований, ни на оф. сайте ни в оф. инструкции к препарату, нет!
5) Следующим «интересным» пунктом была фраза:
=>»При проведении процедуры КРАЙНЕ ВАЖНЫ:
— уровень масла,
— время воздействия препарата,
— время работы двигателя после проведения процедуры»©
т.е. опять «уровень масла», пункт которого вообще нет в официальной инструкции к препарату!
По времени воздействия все было оговорено ранее, а вот третий пункт ввел меня в ступор…
При проведении процедуры важно время работы двигателя после проведения процедуры!
Что подразумевалось под этим пунктом, увы, я понять не смог.
6) Очередным противоречивым пунктом было:
=>»Лучше перед применением посоветоваться со специалистом и доверить процедуру ему.»©
а в инструкции же, препарат «Для самостоятельного использования и применения в автосервисе»!
7) Затем представителем LAVR’а было высказано предположение по поводу качества самой краски на поддонах:
=>»ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИИ ВОПРОСА О БЕЗОПАСНОСТИ ПРЕПАРАТА ML203 ДЛЯ КРАСКИ ПОДДОНА КАРТЕРА важно отметить, что не всегда краска поддона (как и любая другая) соответствует заявленным характеристикам производителя. Особенно внимательным нужно быть в случае покупки транспортного средства с рук. Возможно, поддон менялся на некачественный от непроверенного производителя. В таком случае уберечься от риска негативного воздействия препарата для краску крайне и крайне сложно.» ©
т.е. как понял я, существует краска -«краска» а у нерадивых производителей поддонов краска -«не краска», а ML203 безопасен только для краски -«краски» а краску -«не краску» он может повредить.
О каких «заявленных характеристиках» идет речь я также не понял! Вряд ли тот же NISSAN в характеристиках своей краски для поддона, заявлял, что она устойчива к воздействию LAVR ML203?!
И уже ниже в комментариях был обнаружен еще один весьма важный пункт.
На вопрос, допускается ли после раскоксовки доехать до СТО на замену масла, представитель LAVR’а дал однозначный ответ:
=>-«Ни в коем случае! Движение на автомобиле после раскоксовки без замены масла небезопасно.©»
Хотя ни в инструкции, ни на официальной странице в интернете (касаемо LAVR ML203) про обязательную замену масла нет и речи! Про «дополнительную промывку масляной системы» (для желающих достичь максимального эффекта) есть, а про обязательную замену моторного масла нет.
Хотя, надо отдать должное в «Рекомендованных к ознакомлению статьях» есть упоминание о необходимости замены масла.
=>»А отложения, коксы и нагары под воздействием ML203 NOVATOR расщепляются на молекулярном уровне, что исключает возможность засорения крупными частицами загрязнений фильтрующих элементов и других механизмов. Однако, после процедуры необходимо заменить масло, чтобы измельченный нагар не оставался в масляной системе и не ухудшал свойства нового масла.» ©
Только далеко не каждый человек полезет изучать остальные-второстепенные страницы сайта LAVR.RU, после прочтения конкретной, официальной инструкции.
В общем, к этому моменту я уже начал догадываться, что 100%но положительный исход этой «процедуры» никак и никем негарантирован, но надежда умирать отказывалась!
Вроде бы всё выяснили, теперь можно переходить к основному процессу.
.
.
==================================> ПРОЦЕСС <===================================
.
.
Итак, имеем:
— SR16VE (объем 1596см3)
— диаметр цилиндра 86мм (как и у всех двух литровых SR20DE, SR20DET, SR20VE, SR20VEТ)
— моторное масло Idemitsu Zepro Racing 5W-40 4 литра (всегда покупается у оф. дистрибьютора ООО «АКИРА ОИЛ»)
— уровень масла находится на отметке «H» (что составляет около 4.6 литра, что существенно больше чем у всех «двух литровых» SR20DE, SR20DET, SR20VE и сопоставимо с моторами более чем 2х литрового объема у других автопроизводителей )
— пробег с прошлой замены 4953км.
— поддон двигателя «потрепанный» оригинал JDM
— LAVR ML203 Артикул: Ln2507 куплен «без заказа» в офисе EXIST.RU
— LAVR 5-минутная промывка двигателя Классическая Артикул: Ln1003 куплена «без заказа» в офисе EXIST.RU. (Была куплена только для полноты эксперимента (согласно инструкции), до этого всегда пользовался промывкой масляной системы совсем другой фирмы.)
— промывочное масло LUKOIL 4 литра (ВСЕ признаки оригинальности продукта присутствуют!)
— три новых масляных фильтра
За 12 часов до раскоксовки система впрыска была очищена «Промывкой инжекторных систем LAVR ML101», по заявлению производителя и по имеющимся «гаражным» опытам (спасибо Андрею Belkovodus) данный очиститель инжекторов также способен в какой-то мере раскоксовывать поршневые кольца.
По удачному стечению обстоятельств поддон уже был снят (для совсем других целей) что дало возможность зафиксировать его состояние ДО раскоксовки.
Состояние поддона «не фонтан», к тому же был пробит предыдущими владельцами.
Количество герметика, мягко говоря, шокировало.
Замечено, что в местах деформации поддона краска мгновенно скалывается с железа т.к. она не пластичная, а весьма жесткая и хрупкая.
Часть сколотой краски и ошметки герметика были обнаружены на сетке маслоприемника! Чудо, что все это не оказалось зимой на вкладышах.
Маслоприемник идеально очищен. Герметик с поддона срезан абы как. Поддон наспех установлен на место. Правая боковая защита двигателя снята. Масло залито «старое» б/у. Масляный фильтр заменен на новый!
Авто выставлено на импровизированной «эстакаде» с небольшим уклоном назад (чтобы несливаемый остаток был как можно меньше).
Поехали:
— мотор прогрет до включения вентиляторов радиатора.
— свечи выкручены
— поршни выставлены в среднее положение
— делю LAVR ML203 на 8 частей (320мл/8=40мл)
— заливаю в каждый цилиндр по 40мл
— закручиваю свечи (от руки)
— жду 30 минут и выкручиваю свечи
— вижу, что через полчаса во всех 4х цилиндрах почти пусто!
в 2ух это как-то можно списать на испарение (т.к. они «открыты для атмосферы») а вот 2 других цилиндра закрыты и испаряться составу просто некуда т.е. скорее всего с 2ух цилиндров все стекло в поддон.
— проворачиваю коленвал ровно на один оборот 360* (чтобы теперь другие 2 цилиндра были закрыты для атмосферы)
— заливаю в каждый цилиндр еще по 40мл LAVR ML203
— слегка «шевелю» поршни (совсем немного вращаю коленвал «туда-обратно»)
— закручиваю свечи (от руки)
— жду 30 минут и выкручиваю свечи
— вижу, что во всех 4х цилиндрах опять почти пусто!
— закручиваю свечи (основательно и как положено)
— завожу и на холостом ходу, прогреваю мотор до рабочей температуры (летом у меня это заняло 3-4 минуты т.к. за 1 час мотор остыл совсем немного)
— заливаю 5-минутную промывку двигателя LAVR LN1003
— даю поработать на холостом ходу в течение 5 минут
— глушу мотор
— сливаю отработку и меняю масляный фильтр
— заливаю промывочное масло LUKOIL
— завожу мотор и даю поработать на холостом ходу 10-20 минут (всё, как и всегда, строго по инструкции к промывочному маслу LUKOIL)
# Все время работы двигателя, (в процессе промывки мотора «5ти минуткой» LAVR и промывочным маслом LUKOIL) я с опаской пялился на лампочку давления масла и держал потную ладошку на ключе зажигания. За все время работы двигателя (25-30 минут) не было ни единого намека на слабое давление в масляной системе! После завода лампочка тухла мгновенно, на х.х. и подгазовках не загоралась и не моргала! #
— глушу мотор и сливаю промывочное масло
Затем погода сказала: «Хочешь поработать? Ляг поспи и всё пройдет!» и все дальнейшие работы пришлось отложить на 12 часов (до следующего дня).
На следующее утро снимаю поддон (чтобы уже качественно убрать старый герметик и посадить на новый, согласно мануала) и наблюдаю такую картину…
Зная тонкости и устройство своего мотора и видя характер повреждений, могу предположить, что:
Характер повреждений указывает на явное оседание концентрированного LAVR’a ML203 на дно картера (под слой моторного масла и сквозь слой моторного масла!) а т.к. автомобиль стоит с уклоном то в нижней части поддона повреждения больше чем в наиболее высокой части (состав просто стекает в самую нижнюю точку поддона).=>
Это последствия стекания LAVR’a ML203 с первого цилиндра т.к. первый цилиндр напрямую открыт для поддона.=>
Это последствия стекания LAVR’a ML203 со 2го, 3го и 4го цилиндров т.к. на поперечных SR эти цилиндры снизу закрыты алюминиевым полу-поддоном и всё сначала стекает в полу-поддон а затем с него, уже в сам поддон.=>
На это указывает и поврежденная краска на вертикальной стенке поддона (как раз в том месте, где содержимое полу-поддона стекает в поддон)!=>
Фото полуподдона честно спи…заимствованно с БЖ у ARCTIC-VZRT !
На этом все «прелести» раскоксовки не закончились…
Заглянув в маслоприемник, я не увидел ничего критичного но «чутьё» посоветовало открутить маслоприемник и рассмотреть его внутренности более тщательно. При более тщательном изучении было выявлено, что на сетке маслоприемника находятся лохмотья краски, отставшей от поддона!=>
После извлечения всех лохмотьев из маслоприемника в голову пришло одно старое, избитое выражение: «сыграть в Русскую рулетку».
Думаю мотор от «смерти» спасло только то, что в процессе засасывания лохмотья как бы сворачивались и комковались между сеткой и корпусом маслоприемника! Только, благодаря этой случайности, сетка маслоприемника «забилась» НЕ ВСЯ!
Какое было давление в масляной системе во время работы мотора с «забитой» сеткой маслоприемника и какие, от этого будут последствия для мотора, остается только гадать… на масле вперемешку с отслоившейся краской или кофейной гуще!
ВЫВОДЫ-ИМХО СОВЕТЫ
В итоге как я убедился, на собственной шкуре, не стоит доверять рассказам из рекламных роликов и текстов!
Некоторые читающие конечно же укажут пару «сомнительных» пунктов именно «из-за нарушения» которых у меня и отошла краска. С большим интересом послушаю их мнение.
Мое же мнение сложилось уже окончательно и переубедить меня будет почти невозможно!
LAVR ML203 NOVATOR ГАРАНТИРОВАНО, безопасен для краски поддонов, ТОЛЬКО если он ВЕСЬ останется в камере сгорания или каким-то образом он вообще, никак не будет контактировать с окрашенным поддоном!*
*Все мои выводы относятся только к поддонам NISSAN’a, на двигателях серии SR, 90х — начало 2000ых годов выпуска! Как это все происходит на поддонах другой марки или на более свежих поддонах NISSAN’a могу только предполагать и догадываться. Интернет всем в помощь, благо он изобилует подобными отзывами!
К слову, остатки краски с внутренней части поддона, качественная и мощная смывка краски (ABRO PR-600) сняла примерно за такой же промежуток времени и пару «подходов»!
Бесспорным плюсом (в моем случае) получилось то, что LAVR ML203 достаточно хорошо отмыл внутренние стенки блока (когда стекал и в тех местах где стекал с камеры сгорания в поддон)!
Если говорить об основном действии ML203 скажу, что в моем случае (когда весь состав достаточно быстро стёк в поддон) результат оказался на «пару пунктов» больше погрешности измерений т.е. результат, конечно есть но он не такой как хотелось бы и далеко не такой как в других подобных отзывах!
Через несколько дней была проведена повторная раскоксовка этим и другими препаратами, но уже по другой, «своей» и более «широкой» технологии.
После проведения раскоксовки по более «широкой» технологии, результат получился весьма результативным!
Я очень доволен!
В планах повторить подобную раскоксовку при следующей замене масла.
P.S.# Очень доходчиво и обширно, одна из технологий раскоксовки описана у Юрия SPB360, хотя бы в этой записи www.drive2.ru/l/488752435951567021/. В других его записях также можно почерпнуть очень много ценной и точной информации, узнать которую можно только имея очень богатый опыт работы, либо найти такого человека как Юрий, который решит безвозмездно поделиться этой ценной информацией. За что я говорю ему Большое Человеческое Спасибо!
Также «набраться опыта» и ознакомится с плюсами и минусами некоторых видов раскоксовок можно у CrazyMaxx в этой www.drive2.ru/b/474391989459092053/ записи.
В других его записях также есть много полезной информации! За что я также от всей души благодарю этого Человека! #
P.P.S. «Бонусом» прикрепляю страницы мануала по установке и затяжке поддонов на двигателях SR16VE и SR20VE. По моему опыту, «полоска» герметика диаметром 4-5мм это многовато!
Вроде работает
Отзыв о Lavr Раскоксовывание двигателя ML203 NOVATOR 190 мл
В принципе вполне достойная присадка. Разъела краску в поддоне, пришлось снимать. После нее двигло прочихалось минут 5, поменял еще и всю магистраль глушителя (это планово). Лил на 150к пробега, потом еще 5к проехал масло стал жрать чуть меньше.
Достоинства:
В целях профилактики
Недостатки:
Разъедает краску, будьте осторожны
Работает в качестве профилактики, если мотор убит то вряд ли поможет
Отзыв о Lavr Раскоксовывание двигателя ML203 NOVATOR 320 мл
Заметил что мотор начал поджирать масло, примерно 2 литра на 8-10 тысяч пробега. Решил купить это средство, мотор 2.5л. Сделал сам по инструкции + промывочное масло этой же фирмы, поменял масло. Итак, пробег 5 тысяч, уровень масла упал на грамм 200, примерно 1/4 от максимума. До конца не верил что сработает.
Достоинства:
Действительно работает, если закоксованы маслосьемные кольца. Адекватная цена для профилактики, можно делать самому, если есть где поменять масло сразу.
Недостатки:
Не обнаружил, кроме того что средство очень едкое и вонючее. Капнул специально на покрашенную железку, разъело краску)
-
Главная
-
Форумы
-
Технический Форум
-
Двигатель и его системы
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
народ ! Кто пользовался Раскоксовкой двигателя LAVR ML203, хочу узнать мнение о
-
Автор темыРинат Мухамадеев
-
Дата начала
-
#1
-
#2
-
#3
-
#4
-
#5
-
#6
-
#7
-
#10
-
#11
-
#12
-
#13
-
#15
-
#16
-
#17
-
#18
-
#19
-
#20
-
Главная
-
Форумы
-
Технический Форум
-
Двигатель и его системы
Предлагаю вам не большой отчёт по популярным средствам фирмы ЛАВР, до применения на авто так сказать их эффективность. И хочу заранее сказать не очень, т.е 0-результат по первым двум на первом фото, а вот промывка инжектора начала деиствовать сразу как только влил. Так что от промывки инжектора результат должен быть.
Конечно всё тестировалось не в масле, не в двигателе пока ещё, но результат даже после применения горячей ванночки с водой (на фото ниже) и всё это стояло сутки и на следущий день не впечатлил ни от промывки ни от раскоксовки, ничего не растворилось. За сутки то моглобы и растворить .
Может промывка с маслом начинает работать, а раскоксовка в цилиндрах как (впаровой бане) будет в нагар вгрызаться.
Да чуть не забыл нагар был сошкрябан с поршня двухтактного мотика.
Вот фото смотрите, вид средств и их расположение к пробочкам. Думаю понятно
Сразу как только влил жидкости, третья Очиститель инж. сразу начал растворять нагар, жидкость сама по себе цветом как бензин.
Через тридцать минут, думал хоть начнут действовать первые две, резыльтат ноль.В третьей жижа становится темнее
Через два часа в первой 0, вторая чуть потемнела, третья стала ещё чернее
Изменено пользователем Aleksei45