Керамзит как утеплитель стен отзывы

У большинства потребителей с керамзитом ассоциируется утепление пола. Однако это не совсем так. Материал можно встретить также в стенах и на чердаке. Редакция сайта StroyGuru решила ближе познакомить своих посетителей с уникальным строительным материалом: рассказать подробно о его характеристиках, привести плюсы и минусы керамзита, указать области применения, производителей и цены, рассмотреть нюансы утепления разных конструктивных элементов дома.

Характеристики

Керамзит — это сыпучий утеплитель, состоящий из обожженных при высокой температуре керамических окатышей. Сырьем служат легкоплавкие глины или глинистый сланец. На выходе производители получают, после сортировки, гравий (керамзитовый, не путать с осадочной горной породой) — 3 фракции, песок и щебень.

Гравий

К гравию относят керамические гранулы округлой или овальной формы. В зависимости от диаметра, их сортируют на три вида:

• мелкофракционные — 5-10 мм. В основном идут под «теплые полы». Кроме этого смешивают с другими фракциями, после чего утепляют стены или добавляют в цементный раствор для заливки стяжки;
• среднефракционные — 10-20 мм. Основной вид утеплителя. Используется для создания теплоизоляционного слоя на полу, стенах, потолке, кровле;
• крупнофракционные — 20-40 мм. Применяют только там, где необходим толстый слой изоляции, например, отсыпка по грунту для заливки бетонной стяжки.

Песок

Мелкие, до 5 мм в диаметре, керамические окатыши называют песком. Его получают или при сортировке гравия — осыпается мелочь, или при дроблении спекшихся больших кусков керамзита. Песок фракцией до 3 мм используют при получении «теплого» кладочного раствора под кирпич и блоки. Фракция 3-5 мм служит основным наполнителем керамзитоцементной стяжки пола.

Щебень

Гранулы щебня имеют неправильную форму и диаметр от 0,5 до 1,0 см. Получают при дроблении крупных кусков спекшейся глины. Используется при производстве легких бетонов. Керамзит имеет 10 категорий плотности: от 250 до 800 кг/м³ и 13 марок прочности (на сжатие). Основные физико-технические показатели приведены в таблице.

Таблица 1.

Картинка с сайта: stroyguru.com

Основные физико-технические показатели керамзита.

Плюсы и минусы

Высокая популярность керамзита у потребителей, при наличии большого ассортимента современных утеплителей, объясняется его сильными сторонами:

• низкой ценой — один из самых мощных аргументов во время выбора вида теплоизоляционного материала;
• хорошими теплоизоляционными свойствами;
• долговечностью — при соблюдении условий эксплуатации материал не теряет своих первоначальных характеристик в течение 40-60 лет;
• огнестойкостью — относится к классу негорючих материалов (НГ);
• устойчивостью к перепадам температуры — на бытовом уровне нельзя создать условия, при которых гранулы утеплителя начнут разрушаться, т.е. переносят любой мороз и пожар;
• высокой морозостойкостью — выдерживает до 300 циклов замораживания/размораживания;
• небольшим весом — не создает механических нагрузок на плиты перекрытия;
• возможностью использовать в составе цементных растворов, что, во-первых, облегчает вес стяжки или блоков, во-вторых, улучшает теплозащиту помещения;
• высоким уровнем звукоизоляции;
• прочностью;
• экологической безопасностью — в составе продукта нет аллергенов, не выделяются вредные вещества при нагревании;
• биологической стойкостью — не служит базой для размножения грибка и плесени, мыши и крысы избегают селиться вблизи материала — может присыпать;
• простым, при этом удобным монтажом — не нужен опыт выполнения термоизоляционных работ, можно заполнить, благодаря сыпучести, любой сложный участок.

Приведенные достоинства керамзита требует комментариев и разъяснений.

• Перечень преимуществ составлен на основании мнения экспертов и потребителей.
• Опыт работы в строительной отрасли сотрудников сайта СтройГуру дает возможность ставить под сомнения некоторые утверждения экспертов.

Начнем с простого.

1. Является ли керамзит утеплителем? Коэффициент теплопроводности керамзитовых гранул варьируется от 0,1 до 0,18 Вт/(м×°К). Конкретная величина зависит от размера окатышей и насыпной плотности. Исходя из того, что для утепления используется смесь фракций, реальная теплопроводность находится в пределах 0,14-0.15 Вт/(м×°К). Это означает, что 5-тисантиметровому слою утеплителя из пенопласта СПБ-25 соответствует слой керамзита толщиной в 15 см, а минеральной ваты — 12 см. Вывод: керамзит можно отнести к утеплителям, но с низкой эффективностью.

2. Бюджетная стоимость. Здесь потребители и эксперты сравнивают цену материалов в м3. В таком случае действительно преимущество у керамических окатышей. Однако, почему-то никто не берет в расчет, что керамзитовых гранул нужно в 3-5 раз больше, чем других видов утеплителя. Тогда все расчеты переворачиваются. Например, для утепления пола керамзитом придется заплатить в 1,3-3,1 раза больше, чем при использовании пенопласта. Кажется невероятным, но это так. Сомневающимся читателям предлагаем провести расчеты самостоятельно.

3. Хорошая звукоизоляция. Керамзит, как и многие другие утеплители, не может быть эффективным звукоизолятором. У него высокий модуль динамической упругости — 15 мПа. Для сравнения: у базальтовой ваты, используемой для шумоизоляции студий звукозаписи, этот показатель всего 0,3-0,6 мПа.

4. Малый вес. Утверждение соответствует действительному весу керамических окатышей, но не привязано к объему керамзита, который насыпается на основание пола. А это несколько тонн. Плита перекрытия выдержит, а черновой деревянный пол должен быть из доски толщиной не менее 25 мм. Есть риск, что более тонкие доски не выдержат механическую нагрузку.

5. Прочность. Здесь непонятно о какой прочности идет речь. Если о статической или динамической нагрузке, то речи о прочности идти не может — материал хрупкий. Проверить просто: достаточно наступить на несколько гранул на плите перекрытия. Однако и здесь не все однозначно — часть окатышей не раздавится, а по слою в несколько см можно ходить без опасения, что-то повредить. Вывод: материал хрупкий, поэтому в процессе утепления нужно ходить по уже отсыпанному слою.

К недостаткам относятся:

• очень высокий уровень водопоглощения — 15-25% от веса. Проблема усугубляется тем, что из-за пористой структуры сохнут окатыши очень долго, не днями, а месяцами. В мокром состоянии проводимость тепла возрастает в несколько раз. Еще одна проблема мокрого керамзита — мороз. Достаточно нескольких градусов отрицательной температуры, чтобы вода разрушила керамику изнутри;
• большая толщина слоя теплоизоляции крадет объем помещения, что очень важно при низких потолках;
• склонность окатышей к пылеобразованию.

Область применения

Керамзит, как утеплитель, используется для термоизоляции:

• пола — может использоваться как сухая стяжка, стяжка из керамзитобетона, комбинированная стяжка (поверх сухой стяжки залит цементный раствор);
• стен — засыпается между несущей стеной и кладкой из декоративного кирпича. Еще один вариант утепления стен — керамзитобетонные блоки;

Картинка с сайта: stroyguru.com

• потолка — утеплитель насыпается на перекрытие со стороны чердака;
• крыши.

Производители и цены

Мощности по производству керамзита есть во всех странах СНГ. Качество продукции разное, но это зависит в первую очередь от исходного сырья (качества глины). Человеческий фактор присутствует также, но минимально.

В России аналогичные предприятия есть практически в каждом регионе. В ТОП-10 входят:

• «Керамзит» (г. Рязань);
• Завод керамзита ЖБИ-3 (г. Белгород);
• «Клинстройдеталь» — кирпичный завод в г. Клин;
• «Керамзитный завод» (г. Серпухов);
• «ПСК Щуровский комбинат» (г. Коломна);
• «КСК Ржевский» (г. Ржев, Тверская область);
• «Мелиз» (Курская область);
• «Эксперимент» (г. Кострома);
• «Керамзитовый завод Алексинский» (г. Алексин, Тульская область);
• «Белкерамзит» (г. Строитель, Белгородская область).

Картинка с сайта: stroyguru.com

Цена зависит от вида керамических окатышей (гравий, песок, щебень), размера фракции, что отражается в марках керамзита и расфасовки. Так, мешок биг-бэг, объемом 2,8 м³, размером фракции 10-20 мм, можно купить за 2040 руб. (728 руб./м³).

Мелкая расфасовка стоит значительно дороже, от 1800 до 3640 руб. за 1 м³ (цена мешка объемом 0,05 м³ марки М200-250 начинается от 99 руб.).

Картинка с сайта: stroyguru.com

Технология утепления

Утепление различных конструкций здания проводится по разным технологиям.

Стен

Утепление керамзитом стен проводится при сложной, 3-хэлементной конструкции последней, когда первый слой — несущий элемент, второй — засыпка из керамзитовых окатышей, утрамбованная и пролитая пропиткой типа «цементного молочка» (водно-цементный раствор без наполнителей, разведенный в пропорции 3:1, где 3 — вода, 1 — портландцемент), третий — облицовка из декоративного материала или слой для крепления отделки.

Картинка с сайта: stroyguru.com

Такой вариант устройства стены очень сложный, требует дополнительных трудозатрат, в связи с чем подходит не для всех стеновых материалов.

Газобетон. Вначале возводится здание, а затем сооружается (выкладывается) дополнительная стена. В образованный колодец засыпается керамзит, трамбуется, пропитывается связующими составами (чтобы со временем не оседал). Обязательно устраиваются вентиляционные зазоры для отвода конденсатной влаги.

Каркасные стены. В такой конструкции здания керамзит является не самым лучшим вариантом утепления — появляются сложности при утрамбовке: каркас может быть поврежден. При отказе от искусственного уплотнения керамических гранул, они со временем слеживаются и оседают, несмотря на пропитку.

Деревянный дом. Утепление стен керамическими гранулами не производится, так как стена может не вынести такую нагрузку.

Потолок

Потолок Потолочное пространство утепляется только в частной застройке, когда керамзит засыпается слоем 5-10 см при теплой кровле и 30-40 см при холодной (насыпается на перекрытие с обратной стороны).

Картинка с сайта: stroyguru.com

Крыши

Утепление скатной кровли керамзитом проводится редко, но технология простая:

• по низу стропил набиваются доски, образуя плоскость, на которую будет насыпаться утеплитель;
• внахлест настилается пароизоляционная пленка из полиэтилена. У нее несколько функций: паро- и гидроизоляция, предотвращение просыпания мелких фракций окатышей через щели между досками;

Картинка с сайта: stroyguru.com

• по пленке равномерным слоем засыпаются керамические гранулы;
• теплоизоляционный слой закрывается пароизоляционной мембраной;
• набивается контробрешетка для создания вентиляционного зазора;
• поверх контробрешетки крепятся доски для фиксации кровельного материала;
• монтируется кровля.

Пол

Утеплять пол можно 3-мя способами:

• выполнить сухую стяжку (для деревянного пола — сухое утепление);

• провести теплоизоляцию «мокрым способом»;

• насыпать слой керамических окатышей под цементную стяжку.

Картинка с сайта: stroyguru.com

Каждый способ выполнения работ подробно рассмотрен в статьях на нашем портале:

• «Сухая стяжка пола керамзитом»;

Картинка с сайта: stroyguru.com

• «Технология мокрой стяжки пола с керамзитом»;

Картинка с сайта: stroyguru.com

• «Как сделать стяжку пола с керамзитом?».

Внимание: в бане утепление покрытий керамзитом проводится по другим технологиям, чему будет посвящен отдельный материал.

Заключение

Значение керамзита, как утеплителя, сильно преувеличено. Во-первых, он является утеплителем условно — очень высокий коэффициент теплопередачи, во вторых, это дорого, несмотря на то, что сам по себе материал имеет бюджетную стоимость.

Применение оправдано при использовании в составе цементных растворов (керамзитоцементные стяжка и блоки) и отсыпке теплоизоляционной подушки по грунту. В остальных случаях необходимо все просчитывать и взвешивать, пользуясь изложенной на сайте информацией.

• Новичок

  • Регистрация: May 2012
  • Сообщений: 25

  ---

  Здраствуйте уважаемые эксперты.
  У меня вопрос по технологии утепления керамзитом.
  В доме моего друга потолок второго этажа (деревянные балки,холодный чердак) был утеплен отсыпкой керамзита высотой 250мм и в первую же зиму он обнаружилряд проблем с таким утеплением : наледь на металлочерепице со стороны холодного чердака , снег на крыше со стороны улицы активно таял, да и в помещениях на втором этаже было прохладно.
  На следующий год он не снимая этот керамзит с чердака перемешал его с некоторым количеством опилок (так чтобы заполнить опилками промежутки между шариками керазита) и проблема полностью исчезла да и в доме значительно потеплело. Прочитав несколько постов на этом форуме про долговечность и экологическую безопасность современных утеплителей у меня полностью пропало желание их применять. Потолок своего дома я собираюсь утеплять подобным образом так как есть доступ к недорогому керамзиту да и высотой отсыпки я не ограничен так как чердак холодный и не жилой. Беспокоит наличие легко-воспламеняющихся опилок в этом месте. Не имея достаточного понимания «физики » данного процесса хочу спросить: Что это за инфильтрация тепла ? Как ее можно остановить? У меня есть мысль просыпку опилками заменить на просыпку керамзитовым песком фракции 0-5мм. но как лучше отсыпать послойно сперва слой керамзита 20-40 мм затем слой керамзитового песка или сразу все в перемешку? Как остановить потерю тепла между шариками керамзита?

  Заранее благодарен всем за хороший совет.

• Новичок

  • Регистрация: Sep 2012
  • Сообщений: 4

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Хороший вопрос кстати! Или вот такой вариант: пароизоляция, урса или роквул — 50х50 мм внахлест и мм 100 — керамзиту сверху? Правильно будет? Что скажут эксперты?

  Комментарий

• Член клуба IZBA.SU

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 1886

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  Здраствуйте уважаемые эксперты.
  У меня вопрос по технологии утепления керамзитом.
  В доме моего друга потолок второго этажа (деревянные балки,холодный чердак) был утеплен отсыпкой керамзита высотой 250мм и в первую же зиму он обнаружилряд проблем с таким утеплением : наледь на металлочерепице со стороны холодного чердака , снег на крыше со стороны улицы активно таял, да и в помещениях на втором этаже было прохладно.
  На следующий год он не снимая этот керамзит с чердака перемешал его с некоторым количеством опилок (так чтобы заполнить опилками промежутки между шариками керазита) и проблема полностью исчезла да и в доме значительно потеплело. Прочитав несколько постов на этом форуме про долговечность и экологическую безопасность современных утеплителей у меня полностью пропало желание их применять. Потолок своего дома я собираюсь утеплять подобным образом так как есть доступ к недорогому керамзиту да и высотой отсыпки я не ограничен так как чердак холодный и не жилой. Беспокоит наличие легко-воспламеняющихся опилок в этом месте. Не имея достаточного понимания «физики » данного процесса хочу спросить: Что это за инфильтрация тепла ? Как ее можно остановить? У меня есть мысль просыпку опилками заменить на просыпку керамзитовым песком фракции 0-5мм. но как лучше отсыпать послойно сперва слой керамзита 20-40 мм затем слой керамзитового песка или сразу все в перемешку? Как остановить потерю тепла между шариками керамзита?
  Заранее благодарен всем за хороший совет.

  Отсыпка в 250 мм не проходит по теплопотерям «ну никак».
  Надо считать в http://dmitriy.chiginskiy.ru/teremok/
  Думаю, нужно где-то от 600 мм до метра этого керамзита, чтобы утепление было адекватным.

  По поводу Вашего друга: 100% у него не выполнена пароизоляция от помещений. Скорее всего, сделан черновой потолок из доски, и по нему рассыпан керамзит. Пар будет валить из тёплого дома, керамзит будет намокать, а на черепице будет наледь. Как-то так.

  Решений много, вот парочка:
  1. Если оставить керамзит, то сделать пароизоляцию снизу, насыпать керамзита по расчёту (не забыв при этом, что нагрузка на балки увеличится!), и по-хорошему, застелить паропрозрачную мембрану сверху керамзита. Опилки — не надо, они и гниют, и мокнут, и живность их любит. Можно, конечно, их с известью и цементом намешать, но тогда к чему вся эта клоунада?
  2. Взять современный утеплитель типа Ursa Pure One или Knauf ECOSE. Ну и пароизоляцию тоже не забыть

  Комментарий

• Новичок

  • Регистрация: May 2012
  • Сообщений: 25

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Спасибо тем кто откликнулся. По поводу УРСЫ и прочих вариантов- не рассматриваю принципиально по причине недолговечности и непонятной экологии очень не хочется на своем здоровье эксперименты ставить. Утеплять буду только керамзитом. Насчет высоты засыпки в 600 мм. думаю это лишнее 400мм достаточно будет так как в потолочном пространстве присутствует много балок (потолочные 50 на 200 с шагом 500мм ) и половые под возможную когда нибудь мансарду (100 на 200 с шагом 500 мм).Высоту отсыпки точно просчитать трудно. А насчет СНИПА и т.д. люди и без их норм и графиков существовали как-то 1000 лет и вопрос был всегда один способен ли ты отапливать свое жилище? Что меня касается то готов сжечь сколько нибудь лишнего газа ничего страшного сдюжим. А впрочем и в сегодняшней России жилья построенного из простого кирпича и утепленного керамзитом в 250 мм а в отдельных случаях и меньше а иной раз и просто опилки или шишки лесные и ничего живут себе люди ну может газа жгут побольше зато не дохнут от непонятных болезней как в «крутых» когда-то «очень современных фенольных» домах. Вопрос экологии для меня №1.Вопрос заключается в просыпке керамзита еще чем нибудь для снижения потерь тепла и можно ли применять при этом керамзитовый песок? Опилки-легко горят известь получиться большая нагрузка. Даст ли этот песок какой нибудь эффект или нет? А то получиться и финансовый расход дополнительный и эффекта никакого.Опилки эффект дали это точно проверено фактом человек мой друг. Стою на пороге закупки керамзита начинает холодать а подумать и посоветоваться времени не остается.

  Комментарий

• Член клуба IZBA.SU

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 1886

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Блин, нет слов.
  Ну не хватит 400 мм. Специально залез и посчитал сам — Вам, видимо, лениво. 746 мм должно быть для удовлетворения требованиям СНиПа.
  Делать можете, как хотите. Хоть вообще не утеплять. Не замёрзнете. Но денег будете тратить, факт. Экономический расчёт я за Вас делать не буду.

  По поводу Урсы. Я намеренно привёл конкретные марки — Pure One и Ecose. Они — без фенольных связующих. Керамзит проверять с дозиметром будете, или поверите «сертификату»? Меня улыбает, почему люди так уверены в том, что керамзит — это единственно экологичный утеплитель.

  Лично утеплялся Pure One. Очень приятный утеплитель. И не мокнет, и не горит, и связующее — акрил.

  Хотите керамзит — велкам. Вы спросили, что делать — я ответил. Пароизоляция потолка 100%, 600-800 мм. керамзита и сплошная ветровлагозащитная мембрана сверху. Для себя — только так. Остальное — от лукавого.

  Но Вы же хотите и на ёлку влезть (псевдо-«экологичность», возможность мансарды), и не оцарапаться (не тратить денег). Так — не бывает.

  По просыпкам Просыпки из песка УХУДШАТ теплоизоляцию. И это — медицинский факт. Для обездвиживания воздуха и снижения влажности керамзита нужны две мембраны. См. выше.

  Комментарий

• Новичок

  • Регистрация: May 2012
  • Сообщений: 25

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Вам, видимо, лениво. 746 мм должно быть для удовлетворения требованиям СНиПа.

  Никаких таких требований кроме своих собственных удовлетворять не намерен. Просто хочу заметить что бог создал землю и людей на ней до появления СНиПА да и законы физики а так же понимание что такое комфортное а соответственно и экологичное жилище возникло у людей гораздо раньше появления СНиПа.
  Для меня этот документ вовсе не строительная икона а лишь набор необходимой информации к размышлению. Еще несколько лет назад нормы по теплосбережению были гораздо мягче нынешних да что там мягче в разы меньше. И готового жилья у нас в стране не отвечающего сегодняшним нормам по теплосбережению в сотни раз больше. И жили как то все и отапливали свои дома без проблем и до сих пор живут и не паряться как в прямом смысле этого слова так и в переносном. Так что же случилось за это время с нашей голубой планетой? Может быть тотальное похолодание ? НЕТ. Наоборот потепление. Как человек занимающийся малоэтажным строительством могу Вам сказать что имел в этом году опыт вскрытия обшивки стропильной конструкции дома построенного мною 7 лет назад и замечательная супер-вата роквул которую мы туда поставили выглядет самым препечальным образом (слежалась,скомкалась,щели,следы от подтеков видимо пара хотя все было сделано как положено с пароизоляционной мембраной ит.д.)

  Делать можете, как хотите. Хоть вообще не утеплять. Не замёрзнете. Но денег будете тратить, факт. Экономический расчёт я за Вас делать не буду.

  Совсем не утеплять не собираюсь иначе жил бы на улице или как чукча в чумено всему должно же быть логическое обоснование. Если завтра нам в СНиПе напишут про сопротивление теплопередаче стены или перекрытия в семь раз больше:shock: то что я должен свой дом в семь слоев ЭППС закатать и задохнуться там совсем ? а они Сниповцы газпромовцы и правительство съэкономленный на мне газ за бугор толкнут подороже. Вот отсюда и нормы Сниповские растут ну во всяком случае мне так кажется.

  По поводу Урсы. Я намеренно привёл конкретные марки — Pure One и Ecose. Они — без фенольных связующих.

  Лиха беда начало. Время покажет что там за ЭКО. Ничего экологичного я думаю там быть не может потому что там нет почти ничего натурального. Если бы наш с Вами диалог возник лет двадцать назад возможно Вы бы мне посоветовали ну просто «клевую и современную» стекловату и экологичная блин была же на тот период и Снип ее везде наверное разрешал и в больницах и в детских садиках только работать с ней надо в расператоре и очках а еще строительную спецовку сразу сжечь что бы не чесаться потом.

  Керамзит проверять с дозиметром будете, или поверите «сертификату»? Меня улыбает, почему люди так уверены в том, что керамзит — это единственно экологичный утеплитель.

  Дозиметр в наше время не проблема. Если надо приеду на завод и померяю. Керамзит это вспененная глина(собственно натуральный природный материал) процесс изготовления очень прост и давно понятен Всем.

  Лично утеплялся Pure One. Очень приятный утеплитель. И не мокнет, и не горит, и связующее — акрил.

  А чем Вы будете мерять экологичность своей супер-навороченной ваты и в воде не тонет и в огне блин не горит и реклама ну прямо в цвет- овечка лежит травку жует экология так и прет во все стороны. А если она такая приятная вы попробуйте из нее себе подушку сделать может поменяете свое мнение Вот только приборов доступных обывателю не придумали пока для измерений такой экологичности.

  Просыпки из песка УХУДШАТ теплоизоляцию. И это — медицинский факт. Для обездвиживания воздуха и снижения влажности керамзита нужны две мембраны. См. выше.[/QUOTE]

  За этот совет спасибо. Но напрашивается вопрос если просыпка керамзитовым песком ухудшает утепление
  то как же тогда с опилками получилось (см.выше) или есть тут какая-то разница . Это факт . Не доверять этому человеку не могу он мой друг. Может есть какая то разница в материалах ну не пойму физического процесса серьезно.

  Комментарий

• Член клуба IZBA.SU

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 1886

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  1. В PureOne тоже только натуральные компоненты — песок и акрил. Но не хотите — не надо.
  2. Ваш печальный опыт говорит об одном: мансарды делать надо правильно, либо вообще не делать. Во-первых, если потёки есть, значит, либо мембрана положена с дырками, либо нет ветровлагозащитной мембраны снаружи. Во-вторых, не надо забывать и о вентиляции утеплителя. А то очень часто положат утеплитель вплотную к кровельному покрытию, без вентзазора, а потом плачут. Тут любой утеплитель не будет работать (кроме ЭППС, но его туда не надо — горючий).
  3. Гадать на кофейной гуще, почему помогли опилки — не буду. Возможно, потому, что теплопроводность доски ниже, чем у песка Но Вам на заметку: комфорт проживания в доме и намораживание льда на кровле никак не связаны между собой. Шапка льда может быть немеряной, а в доме будет комфортно. И наоборот. Это две разные стороны медали.
  4. И, всё-таки, не могу одобрить такой слой керамзита по деревянным лагам. Они сильно прогнутся. А делать тонкий слой, при нормально утеплённых стенах, несколько глупо.
  5. По поводу денег. У меня за первый год проживания на отопление 150 м2 ушло порядка 12 с небольшим тысяч рублей. И это в ещё не до конца просохшем доме, с не до конца утеплённым люком на 2 этаж. Стены ГБ Д400 толщиной 400, потолок 200 мм PureOne, пол — 15 см. ЭППС. Сейчас замерю, что будет на второй год.
  И есть мужичок в деревне, у которого я беру творог. Вроде не глупый, содержит коров. Но мы как-то разговорились, сколько он тратит на отопление 200 м2 своего дома (тоже газом). Выяснилось, что около 10 тысяч за 1 зимний месяц. Я не стал его огорчать своими тратами, лишь уточнил, а какова конструкция стен и потолка. Он меня «порадовал», что дом в 1 кирпич, и утеплён (внимание!) 1 см. ДВП! А на потолке — 20 см. опилок. И он искренне считает, что это нормальное утепление (!).

  Комментарий

• Новичок

  • Регистрация: May 2012
  • Сообщений: 25

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Дом построен из газосиликата только и без облицовки? Очень хочется уточнить 12000р за год или за сезон отопления? Дом 150 кв.м. и весь отапливается или может часть жилая часть нет? Бойлер есть ли и какой обЪем ? Какой мощности котел? Газовая плита есть или нет ?
  Сколько стоит 1 куб газа в вашем регионе? Есть ли дополнительные прибамбасы вроде приточки ,бассейна теплого пола и тд. Как выполнена система отопления(разводка,радиаторы)? И если не затруднит расход газа помесячно ну или за период оплаты что бы убрать из расчета лето ,горячую воду и все навороты. Очень хочется узнать что-же это за чудеса энергосбережения? Из своего девятилетнего опыта малоэтажного строительства и последующего обслуживания и соответственно мониторинга построенного такой экономии не встречал. Сравнивал разные дома и утепленные и не утепленные (стены) ,расход был всегда реально больше.

  По поводу вашего соседа с коровами хочу сказать что стена в один кирпич это конечно перебор но тем не менее видимо человек не голодает да и коровы тоже отдавая последние кровные на борьбу с морозом. К чему это Я ? А к тому что это должен решить не СНиП а каждый сам для себя утепляться по полной (стены)или нет
  Что меня касательно скажу так я построил дом 320 кв.м. два этажа и холодный чердак весь из полнотелого красного кирпича включая облицовку 640мм и таких построек по России очень много ,я думаю что гораздо больше чем утепленных (стены). Почему я сделал так? отвечу что как съэкономить 3000р в месяц а соответственно 18000р за сезон отопления ( ну это правда пока примерно) я придумаю для своей жизни 18000 способов если припрет не дай бог. Ну хотя бы пересяду с 3л мотора на малолитражку и буду экономить по 3000р за неделю:-P А пока торопиться не буду. Конструктив который я сделал должен служить несколько сотен лет и тому есть многочисленные примеры ну хотя бы масса храмов которые ко всему прочему и своему вековому возрасту пережили 70 лет коммунизма (стояли без крыш и отопления) и по сей день стоят и нас с Вами не будет а они будут стоять Это по настоящему жиснестойкие строения. Кремль кирпичный к слову сказать согласно СНиПа утеплять тоже не торопяться. А прилепить на стены или что еще хуже напихать внутрь стены всякого гумна с непонятными характеристиками экологией и сроком сужбы я всегда успею благо его с каждым годом прибавляется, будет лет через несколько и понимание по этим материалам больше что хорошо а что плохо.

  Комментарий

• Член клуба IZBA.SU

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 1886

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  Дом построен из газосиликата только и без облицовки? Очень хочется уточнить 12000р за год или за сезон отопления? Дом 150 кв.м. и весь отапливается или может часть жилая часть нет? Бойлер есть ли и какой обЪем ? Какой мощности котел? Газовая плита есть или нет ?

  12000 — за год, с ноября 2011 по ноябрь 2012.
  Дом отапливается весь.
  Одноэтажник, холодный чердак.
  Бойлер газовый, 200 литров.
  Котёл одноконтурный Baxi Luna 3 Comfort, 24 кВт.
  Газовая плита есть.
  12000 — это за весь газ, на плиту, ГВС и отопление.

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  Сколько стоит 1 куб газа в вашем регионе? Есть ли дополнительные прибамбасы вроде приточки ,бассейна теплого пола и тд. Как выполнена система отопления(разводка,радиаторы)? И если не затруднит расход газа помесячно ну или за период оплаты что бы убрать из расчета лето ,горячую воду и все навороты.

  Был 3.9 рубля, сейчас 4 с копейками (не помню). Платил я всего 2 раза, ещё не привык к ценам (плачу за полгода вперёд, а потом контролирую показания, чтобы не превысить). Прибамбасов нет.
  Отопление — только тёплые полы, 8 контуров. Радиаторов нет. Есть только 2 полотенцесушила водяных в двух санузлах.
  Как оценить затраты за месяц — не знаю. Знаю лишь, что в летние месяцы, когда отопления не было, расход был вообще какой-то смешной, типа 100 кубов в месяц.

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  Очень хочется узнать что-же это за чудеса энергосбережения? Из своего девятилетнего опыта малоэтажного строительства и последующего обслуживания и соответственно мониторинга построенного такой экономии не встречал. Сравнивал разные дома и утепленные и не утепленные (стены) ,расход был всегда реально больше.

  Так Вы учтите, что:
  1. Стены — однослойный газобетон.
  2. Потолок — 200 мм. Pure One. Это Вам далеко не 250 мм. керамзита.
  3. Пол — по грунту. Это очень важно. Пол утеплён 150 мм ЭППС, цоколь — 100 мм. ЭППС, отмостка также утеплена по рекомендациям СТО Пеноплекс. Реально, пол по грунту, по сравнению с полом по лагам и вентилируемым подпольем, даёт очень весомую экономию.

  Вытяжка вентиляции — только в санузлах, коридоре, котельной и кухне. Поверил специалистам, утверждающим, что вытяжка в спальнях не нужна, и рад результату.

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  По поводу вашего соседа с коровами хочу сказать что стена в один кирпич это конечно перебор но тем не менее видимо человек не голодает да и коровы тоже отдавая последние кровные на борьбу с морозом.

  Вопрос в приоритетах. Я не считаю свой дом неэкологичным. ЭППС в полу закрыт бетоном, не горюч в таком виде. Стены — из газобетона, также вполне экологичны и негорючи. Потолок, утеплённый Pure One, также не вызывает у меня вопросов ни с экологии, ни с пожарной безопасности. Я не вижу причин, почему мой дом не простоит сотню лет без проблем. И все эти года я не буду платить больше, чем нужно. Одной из причин, по которой я решился на свой дом, был экономический расчёт: как платить за отопление дома не больше, чем за квартиру в городе. Сейчас примерно так и выходит (если учесть первоначальные вложения и сервисное обслуживание).

  У Вас дом хорош с точки зрения теплоинерционности. Но её можно достичь и при хорошей теплоизоляции. Не стоит кидаться в крайности. ИМХО, между чисто кирпичными стенами + керамзитом в потолке и каркасным домом есть масса вариантов для самовыражения.

  Комментарий

• Местный

  • Регистрация: Feb 2010
  • Сообщений: 794

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  12000 — за год, с ноября 2011 по ноябрь 2012.

  Хороший результат, т.е. около 3 000 м.куб. в год. ( у меня примерно столько же). По утеплению чердака полностью поддерживаю. Керамзит- это не эффективно.

  Комментарий

• Новичок

  • Регистрация: May 2012
  • Сообщений: 25

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Отопление — только тёплые полы, 8 контуров. Радиаторов нет.

  Интересно а какая температура теплоносителя в контурах Т.П.должна быть чтобы прогреть Ваш дом при -30С ? Не ощущаете ли себя в Пицунде на пляже? «Танец с саблями» не танцуете от перегрева пяток?

  Я не считаю свой дом неэкологичным. Стены — из газобетона, также вполне экологичны и негорючи.

  А Вам известно что при производстве газосиликатных блоков в качестве пенообразующего элемента применяют алюминиевую пудру ? Лично Я не хочу жить в доме из алюминиевой пудры что бы сэкономить 2000 р в месяц какая бы она экологичная кому не показалась.

  Я не вижу причин, почему мой дом не простоит сотню лет без проблем. И все эти года я не буду платить больше, чем нужно.
  

  Может и простоит но далеко не без проблем. Вы сказали что у Вашего дома стена газосиликат 400мм. Так и оставите или штукатурить будете? Или еще раз утеплитесь по периметру (СНиП в очередной раз заставит) или сделаете что то вроде «мокрый фасад»или приклеете плитку какую-нибудь на плиточный клей. В любом сучае Вам не избежать периодического ремонта Вашего фасада( если только Вы не оставили место на фундаменте под нормальную облицовку.) А значит лет так эток через несколько перед Вами замаячит перспектива «А ну-ка сделаю я ремонт моему фасаду» что собственно влечет за собой ЕДИНОВРЕМЕННЫЕ траты никак не сопостовимые со сэкономленными Вами деньгами на отоплении. И сам процесс работ (строительные леса,грязь,и т.д.) а Вы не строитесь Вы уже живете, здоровья и удовольствия не доставит никакого.Поверьте приходилось видеть и такое. Думаю тоже самое можно сказать и про керамзит на потолке . Что значит не эффективный утеплитель? Это потому что его надо в два или три раза больше чем Вашей новой супер-Ваты?
  Ну отсыплю я его не 400мм а 600мм не хватит насыплю еще 200мм. потрачу денег даже в 2 раза больше чем Вы, это траты единовременные срока годности этот материал не имеет (хотя точно не знаю работать с ним не приходилось раньше поэтому и задал вопрос на форуме)по экологии вопросов нет не у кого (дозиметр купил померяю отпишусь) сделал один раз и забыл. А Ваша вата это все равно Вата она обязательно слежиться усохнется может намокнет ,мышки там побегут и расплодяться и т.д. все рано менять рано или поздно. К чему это я все пишу а к тому что этот сайт создал человек думающий дай бог ему здоровья еще на сто лет и его концепция строительства частного дома заключается именно в жиснестойкости конструкции и инженерных систем. А что получается у Вас?

  1. Стены из газосиликата-несущая способность очень низкая, алюминивая пудра, морозостойкость никакая , ремонт фасада в будущем 100%.
  2. Отопление энергозависимое, Вата на чердаке почти не пылит (взял с сайта производителя) менять придется все равно. В чем экономия то получается? вроде бы как сейчас экономлю аж 2000р в месяц а потом лет через 20 разом «попаду » на крупную сумму денег, которой даже если Вы будете эти 2000р на депозит отправлять каждый месяц в период отопления Вам ее все равно не хватит. В чем экономия то получается?

  Вы только не подумайте что я противник утепления стен какой-нибудь вовсе нет.Просто считаю что законы физики поменять невозможно все что есть на сегодняшний день из утеплителей либо не обладает достаточной прочностью и морозостойкостью что бы быть несущим строительным материлом и служить одновременно ограждающей конструкцией либо крайне неэкологичен и не долговечен либо плохо сочетается с конструктивом несущей конструкции, а что самое главное когда-нибудь ремонт или замена обязательно, что перечеркивает всю финансовую выгоду по утеплению.

  Хороший результат, т.е. около 3 000 м.куб. в год. ( у меня примерно столько же). По утеплению чердака полностью поддерживаю. Керамзит- это не эффективно.
  п

  Таких небольших одноэтажников как у Вас я не строил но для примера нашел баню как приблизительное сравнение.
  Баня-164кв.м. 1 этаж кровля чердачная перекрытия пустотные плиты утепленные 150мм роквулл
  котел 50квт MORA Теплый пол -весь этаж кроме котельной-6 кв.м.
  Стены 510мм щелевой керамический кирпич облицовка-полуторный внутренний -двойной (НЕ УТЕПЛЕННЫЙ НИЧЕМ)
  Бойлер косенного нагрева 300л. плита электро. Полы по грунту 50мм пеноплэкса.
  Бассейн с подогревом от теплообменника (газ) 45м.куб.
  Приточно-вытяжная вентиляция в бассейн от теплообменника (газ) мощность не помню.

  Не стану подробно расписывать каждый месяц расходов за газ хотя на руках все квитанции (добрые отношения с хозяином) путем вычитания из общего года -летних месяцев а так же затрат на бассейн и приточку получил цифру за отопление 5000 куб.м.за сезон. что примерно 20000р. против Ваших 10000р при почти общих площадях. Скажете да это же в два раза больше!!? Да ну и что. Отвечу Вам так :это 1428р за месяц в сезон отопления из 7 месяцев или 833руб. в месяц за год да и только, но взамен этого никакого ремонта фасада в ближайшие 100 лет тут не придвидится и конструктив этого здания выполнен из долговечного натурального экологически чистого материала известного человечеству 1000 лет, безо всяких экспериментов на себе любимом и родных тебе людях. А если спросите Вы газ завтра подорожает в 50 или хуже в 150 раз? Скажу что если это случиться у меня всегда остается возможность утеплить это строение по наружному фасаду если в этом будет финансовая выгода. А пока я ее увы в упор не вижу. К тому времени и с утеплителями что -нибудь проясниться ,появится более долгий и понятный опыт эксплуатации различных материалов и их срок службы. А может быть нано-технологии что нибудь поменяют в законах физики вот тогда и задумаюсь об утеплении а пока рано и не выгодно.

  Повторяюсь но скажу что слепо следовать нормам Снипа по утеплению это на мой взгляд как минимум не дальновидно. Увы эти люди (наше правительство) думают как получить сиюминутную выгоду от сэкономленого газа а не о том в каком состоянии и с какими конструктивными проблемами и недостатками Ваш дом достанется вашим детям и внукам . Конструктивные элементы нужно строить один раз и навсегда а внутри мебель,ремонт меняй хоть каждый месяц.

  Комментарий

• Новичок

  • Регистрация: May 2012
  • Сообщений: 25

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Я конечно не химик но мне в принципе не нужна алюминивая пудра ни в ионах ни в каких либо еще соединениях тем более в стенах моего дома в виде блоков. Керамический кирпич из которого построен мой дом и есть почва-глина только обожженая которая нас окружает повсеместно и используется челоечестом веками а разумного обоснования зачем применять блоки из алюминивоей пудры я от Вас не услышал.

  Комментарий

• Член клуба IZBA.SU

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 1886

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  Интересно а какая температура теплоносителя в контурах Т.П.должна быть чтобы прогреть Ваш дом при -30С ? Не ощущаете ли себя в Пицунде на пляже? «Танец с саблями» не танцуете от перегрева пяток?

  Максимальная теоретически достижимая температура тёплого пола — градусов 35. Но это в теории. На практике она и до 30-то не доходит. Вы всё никак не уясните, что потребности в возмещении теплопотерь дома зависят от самих теплопотерь. Ничего смешного, чисто физика.

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  
  А Вам известно что при производстве газосиликатных блоков в качестве пенообразующего элемента применяют алюминиевую пудру ? Лично Я не хочу жить в доме из алюминиевой пудры что бы сэкономить 2000 р в месяц какая бы она экологичная кому не показалась.

  Спасибо за ответ, Oreshek. Думаю, доп. пояснений не требуется.

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  
  Может и простоит но далеко не без проблем. Вы сказали что у Вашего дома стена газосиликат 400мм. Так и оставите или штукатурить будете?

  На след. сезон — штукатурка УМКА. О долговечности современных штукатурок спорить не буду. Скажу одно: меня совершенно не устраивает внешний вид дома «под кирпич». Уж хоть режьте меня, но нет. Даже сайдинг — и тот милее.
  И ещё: если заморачиваться только по долговечности, то уверен, что навесной фасад из керамогранита даст фору кирпичному.

  Что до своего дома: расчётный срок межремонтного периода — 15 лет. Раз в 15 лет — обновление краски на фасаде.

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  А Ваша вата это все равно Вата она обязательно слежиться усохнется может намокнет ,мышки там побегут и расплодяться и т.д. все рано менять рано или поздно. К чему это я все пишу а к тому что этот сайт создал человек думающий дай бог ему здоровья еще на сто лет и его концепция строительства частного дома заключается именно в жиснестойкости конструкции и инженерных систем. А что получается у Вас?
  1. Стены из газосиликата-несущая способность очень низкая, алюминивая пудра, морозостойкость никакая , ремонт фасада в будущем 100%.
  2. Отопление энергозависимое, Вата на чердаке почти не пылит (взял с сайта производителя) менять придется все равно. В чем экономия то получается? вроде бы как сейчас экономлю аж 2000р в месяц а потом лет через 20 разом «попаду » на крупную сумму денег, которой даже если Вы будете эти 2000р на депозит отправлять каждый месяц в период отопления Вам ее все равно не хватит. В чем экономия то получается?

  PureOne тем мне и понравился, что мышки его не любят, в воде он не уменьшается в объеме и не слёживается. Наблюдал, что происходит с обрезками Роквула на дожде — он превращается в бесформенную массу. PureOne — стойкий солдатик. По поводу пыления и неэкологичности. Я не знаю, как Вам такой тест, но мой кот очень любит на него писать и какать. Прямо намучился я с ним. В прошлом году мы его пускали на чердак, а над тамбуром ещё не набили пол. Там был только утеплитель, даже без верхней мембраны. Так он туда отложил несколько кучек и написал. Мы это нашли не сразу. Я вынес верхний слой (5 см) утеплителя и изучил его — никаких повреждений. Моча вообще не проникла, так и каталась шариками по поверхности Что делать с керамзитом в такой ситуации — не знаю

  Изба, заметьте, не отказывается от утепления. А очень даже наоборот. Т.е. жизнестойкость у него совмещается с хорошей теплоизоляцией.

  По газобетону Ваши претензии не обоснованы. Жевать это ещё раз не буду, читайте этот форум подробнее.
  По энергозависимому отоплению — решение принимал осознанно. Всё равно без электричества жить невозможно — даже воды нет (скважина 35 м). Резервирую электричество инвертором и генератором.

  Да, и до кучи. Вы рассуждаете о каких-то мифических ОГРОМНЫХ деньгах. Вся вата на потолке у меня стоит меньше 30 т.р. Окупается она, по Вашим расчётам, за 3 года. Удачи!

  Сообщение от anton 26

  Посмотреть сообщение

  Повторяюсь но скажу что слепо следовать нормам Снипа по утеплению это на мой взгляд как минимум не дальновидно. Увы эти люди (наше правительство) думают как получить сиюминутную выгоду от сэкономленого газа а не о том в каком состоянии и с какими конструктивными проблемами и недостатками Ваш дом достанется вашим детям и внукам . Конструктивные элементы нужно строить один раз и навсегда а внутри мебель,ремонт меняй хоть каждый месяц.
  

  Вашу позицию я понял, но её не разделяю. Я уверен в том, что конструктивные решения, которые я выбрал, не только энергоэффективны, но и долговечны.

  Комментарий

• Местный

  • Регистрация: Feb 2010
  • Сообщений: 794

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Таких небольших одноэтажников как у Вас я не строил но для примера нашел баню как приблизительное сравнение.

  Я думаю, у вас всё впереди.

  . Стены из газосиликата-несущая способность очень низкая, алюминивая пудра, морозостойкость никакая , ремонт фасада в будущем 100%.

  Здесь ещё необходимо добавить самый главный недостаток газобетона — в нём гвозди не держатся.
  А керамзита положите сначала 30 см. затем ещё можно добавить 20 см. На кой .уй эти СНиПы, всё можно проверить эксперементально!

  Комментарий

• Эксперт

  • Регистрация: Dec 2010
  • Сообщений: 863

  ---

  Re: Как правильно утепллять керамзитом?

  Сообщение от Stas X-9

  Посмотреть сообщение

  Здесь ещё необходимо добавить самый главный недостаток газобетона — в нём гвозди не держатся.

  Стас. А на «усы» по Глеб(у) Грин пробывали?

  Комментарий

Керамзит – это долговечный, недорогой изоляционный материал. Внешне выглядит, как небольшие и легкие пористые гранулы. Изготавливается из натурального сырья (легкоплавких глин или глинистого сланца), обладает превосходными теплоизоляционными характеристиками.

Преимущества и недостатки

Использование керамзита в качестве утеплителя для каркасных домов имеет свои преимущества и недостатки. В числе плюсов этого изоляционного материала стоит отметить:

• Доступную цену – как минимум в несколько раз ниже большинства других утеплителей.
• Экологичность, безопасность для жизни и здоровья человека, окружающей среды.
• Долгий срок эксплуатации.
• Керамзит не гниет, ему не страшна коррозия металлов, он не интересен для грызунов и насекомых;
• Предельная простота выполнения монтажных работ – для обустройства изоляции с помощью данного материала не нужна специальная техника или профессиональны инструменты;
• Высокий коэффициент пористости обеспечивает керамзиту отличную звукоизоляцию.
• Огнестойкость и пожаробезопасность;
• Относительно небольшой вес существенно облегчает процесс работы с этим материалом;
• Сыпучая текстура и небольшой размер гранул позволяют заполнять с помощью керамзита полости практически любого объема и конфигурации;

Более, чем обширный список плюсов обязательно нужно дополнить минусами:

• При случайном увлажнении гранулы будут сохнуть очень долго;
• В свою очередь сухие гранулы склонны к пылеобразованию, из-за чего работать с ними нужно только в специальном респираторе;
• Глиняные гранулы, так же, как и любые другие сыпучие материалы нуждаются в уплотнении при укладке. Если этого не сделать, со временем изоляция усядет, оголив верхнюю часть стены или засыпанной секции.
• Гранулы отличаются хрупкостью. При неосторожной трамбовке их можно повредить, что приведет к снижению изоляционных характеристик материала.

Чаще всего керамзит используется для утепления стен и пола каркасных домов.

Утепление стен каркасника

Выбор утеплителя осуществляется еще на этапе проектирования деревянного дома. Если речь идет о загородном коттедже, предназначенном для круглогодичного проживания в этом случае толщина изоляционного слоя из керамзита должна быть не менее 250-300 мм. Для сравнения при выборе минеральной ваты или пенопласта будет достаточно толщины в 150 мм.

Глиняные гранулы засыпаются в специально обустроенный для этого силовой каркас из вертикальных стоек и листовых материалов (обычно OSB). Керамзитовое утепление нуждается в отличной защите от влаги. Иначе оно напитывается водой, а его изоляционные свойства падают, чуть ли не в два раза. Поэтому, изнутри стены обшиваются качественной пароизоляцией, а снаружи ветровлагозащитной мембраной.

Утепление полов каркасника

Использование керамзита для утепления полов каркасного дома является более разумным и целесообразным решением, чем его применение для теплоизоляции стен. Гранулы смогут стать оптимальным решением, если в качестве основания здания реализован плитный или ленточный фундамент. Несколько реже этот материал выбирают в качестве утеплителя пола коттеджей на опорно-столбчатых или свайно-винтовых фундаментах.

Для использования керамзита в конструкции чернового пола, потребуется подготовить основание. Грунт утрамбовывается. На нем обустраивается песчаная подушка толщиной от 100 мм. Поверх нее укладывается гидроизоляция. И лишь затем засыпается и утрамбовывается керамзит.