Инвестиции в монеты из драгоценных металлов отзывы

Инвестиции в монеты – один из самых простых и действенных способов инвестиций. Здесь не нужно быть экспертом в биржевых операциях и постоянно отслеживать котировку акций. И что наиболее приятно: драгоценные металлы, хотят или нет этого воротилы бизнеса, с годами дорожают. Всегда. Я начал задумываться о приумножении своего капитала много лет назад, и сегодня с уверенностью могу сказать, что не прогадал, сделав ставку на покупку инвестиционных монет.

К примеру, в 2008 году я купил 100 монет «Георгий Победоносец» номиналом 50 рублей. На тот момент каждая из них стоила 5500 рублей. Через год после известных всем событий они уже стоили 8700 за штуку, то есть на 3200 рублей больше. Недолго думая, я продал все и, потратив 550 000 рублей, заработал 870 000 рублей, то есть чистая прибыль – 320 000 рублей. Или 58,1%. За год. Не приложив при этом никаких усилий.

Соглашусь, тут мне, действительно, повезло. И не стоит начинающим инвесторам рассчитывать на такую скорую прибыль – можно быстро разочароваться. Все-таки в деле инвестиционных монет необходимо делать ставку на долгосрочные отношения. Но как говорится, факт остается фактом: более 50% прибыли за год. И это – только начало.

Нет. Началось все, как это не банально звучит, с детства. Видимо, страсть к накоплению драгоценных металлов передается генетически – первый комплект серебряных монет царской эпохи и периода Советской власти мне достался от деда. Именно тогда я загорелся желанием постоянно увеличивать эту коллекцию. Спасибо родителям – они не стали читать мне нотации о нестяжательстве, а по возможности покупали новые экземпляры для коллекции и книги по нумизматике, которые и стали моим начальным образованием в сфере инвестиций в монеты из драгоценных металлов.

Далее я перешел на самообразование и начал «глотать» всю попавшуюся мне под руку литературу, касающуюся антиквариата, коллекционных монет, оценки драгоценных металлов и так далее. Особенное удовольствие мне доставляло изучение каталогов и экспонатов музеев. Но, конечно, не большее, чем пополнять собственную коллекцию.

Стоит ли говорить о том, что высшее образование я решил получать в области экономики. Спасибо родителям – с их помощью я смог поступить и успешно отучится в одном из ведущих вузов нашей страны, выпускающих специалистов в сфере международной экономики – Дипломатической академии МИД России. После окончания я занялся банковским делом, но вскоре понял, что инвестиции в монеты и антиквариат интересуют меня гораздо больше. И я продолжил углубление теории и практики в этой сфере.

Думаю, пора перестать уже развешивать тезисы, и более подробно описать: что же вообще представляют собой инвестиционные монеты?

Как становится понятным из названия – это не обычные металлические монеты, лежащие в маленьком кармане вашего кошелька или бряцающие в карманах. Инвестиционные монеты изготавливаются из драгоценного металла – серебра или золота, иногда из платины или палладия. Они, как и все другие деньги в нашей стране, имеют номинал, пусть он и не соответствует их реальной стоимости.

Почему?

Для начала стоит понять, что вкладываться можно в две категории коллекционных монет: памятные и инвестиционные.

Памятные монеты изготавливаются м��лым тиражом по особо торжественным случаям. К примеру, серебряная монета, номиналом 2 рубля, отлитая к 100-летию известного писателя Н. Н. Носова, или золотой «полтинник» (номиналом 50 рублей) к 300-летию добровольного вхождения Хакасии в состав России. Их стоимость не зависит от веса и котировок цен на драгоценные металлы. Здесь большую значимость играет тираж, тематика и год выпуска. Но в любом случае стоить 2 или 50 рублей, как указано в номинале, они точно не будут.

Инвестиционные монеты – это именно, то, что доктор прописал для начинающих (да, и для опытных) инвесторов. Они изготавливаются большим тиражом и как таковой коллекционной ценности не имеют. Стоимость в этом случае рассчитывается из веса и текущих цен на драгоценные металлы. Также играет роль количество выпущенных экземпляров.

К примеру, серебряная монета «Георгий Победоносец», весит 31,1 и на 99% состоит из серебра. Умножаем на курс и получаем, что в среднем эти 3 рубля буду стоить 1700 рублей. И это пока.

Подытожим: вкладываться можно как в памятные, так и в инвестиционные монеты. На своем опыте скажу, что инвестиции в инвестиционные монеты более стабильные и предсказуемые, а в памятные – более рандомные, но иногда могут оказаться весьма выгодными. Я свой выбор сделал – остановился на инвестиционных монетах. И на каких-нибудь, а на золотых.

Как я уже говорил, инвестиционные монеты бывают серебряными и золотыми. Всем известно, что золото на порядок (а, конкретнее, в 85-90 раз) дороже серебра. И тут стоит исходить из личных возможностей. Проще сказать: оценить свой потенциал. Начинающие инвесторы без солидного стартового капитала легко могут «разогнаться» на серебряных монетах – они дешевле и купить их можно сразу много. Но тут есть и обратная сторона: цены на серебро нестабильны и зависят не только от добычи, но и от спроса на этот металл в промышленной сфере.

Золото дороже, но надежнее. Так или иначе, но стоимость его неуклонно растет, и поэтому я решил остановить свой выбор именно на золотых монетах.

Но что вообще представляют собой инвестиции в монеты? Можно ли предсказать прибыль и каким образом осуществлять их покупку и последующую продажу?

Переходим к сути: что вообще представляют собой инвестиции в монеты? Стоит понять разницу между инвестиции в монеты и инвестиции в драгоценные металлы, которые вы можете проводить через банк. Монеты – это все-таки не драгоценный металл в чистом виде. Как я уже говорил ранее, они выпускаются определенным тиражом и имеют чеканку и номинал. То есть, вы получаете «пятачок» на руки и можете хранить его где угодно: в сейфе, в банковской ячейке, в матрасе – в зависимости от того, что вы понимаете под надежностью.

Если говорить об инвестиционных монетах, то их себестоимость включает в себя, помимо цены металла, еще и наценку на тираж, которая может составлять от 2 до 10%.

С этим разобрались.

Далее, стоит напомнить, что инвестиции в этом случае имеют консервативный характер. На собственном опыте могу сказать, что рассчитывать на быстрые сверхприбыли в этом секторе глупо – такие скачки курса рубля, как в 2008 году, бывают редко. При стабильном развитии нашей экономики существенную прибыль порядка 50-60% можно ожидать не ранее, чем, через 5-6 лет. Но тут тоже есть нюансы.

К примеру, если бы я купил золотую монету «Георгия Победоносца» в 2008 году до начала кризиса, а продал ее в 2022 году, то моя прибыль составила бы порядка 486 %. Так что, спешить тут не стоит.

Итак, что влияет на рост инвестиционных монет?

  • стоимость самих монет, в зависимости от тиража и культурно-тематического интереса;
  • рост цен на драгоценный металл, из которого она изготовлена;
  • устойчивость национальной валюты.

О последнем подробнее. Цена того же золота рассчитывается в долларах. Отсюда вывод: чем дешевле доллар по отношению к рублю, тем больше монет я смогу купить на определенную сумму (в рублях, разумеется).

С вложением средств разобрались. Переходим к самому интересному.

Покупка инвестиционных монет – дело серьезное. Изучив интернет, вы можете увидеть немало объявлений о продаже «монет из драгоценных металлов». Хоть, на том же Авито. Почему в кавычках? Потому что тут у вас нет никаких гарантий подлинности. Вам могут продать медь под видом золота и уговорить заплатить за него полную стоимость по весу. Как быть?

Я много лет вращаюсь на этом рынке и вывел несколько «золотых» правил покупки золотых монет (уж, простите за тавтологию).

  • Надежнее покупать монеты в банках или сертифицированных организациях. Серьезно. Здесь уже без дураков – вы получите блестящую монетку и сертификат подлинности к ней.
  • Перед покупкой у частного лица обратитесь к эксперту для оценки или потребуйте соответствующий документ у продавца. Тоже могут обмануть, но тут гарантия не попасть впросак больше.
  • Притворитесь экспертом и начните тщательно изучать монету перед покупкой. Возможно, в продавце проснется совесть, ну, или страх быть разоблаченным, и он во всем признается. Хотя навряд ли.

Итак, что в итоге? Покупайте монеты в банке – так вы можете быть уверены в их подлинности и в том, что хранились они в соответствующих условиях.

Кстати, чуть не забыл: о хранении.

Почти все инвестиционные монеты изготавливаются в формате так называемого превосходного состояния или Uncirculated, но некоторые, особо ценные, чеканятся еще более тщательным образом. Это состояние называется Proof или «улучшенное качество». Его легко можно определить по зеркальной поверхности золотого диска. Такие монеты ни в коем случае нельзя трогать руками. На собственном опыте могу сказать – отпечаток может остаться навсегда и существенно снизит стоимость монеты.

Кроме того, хранить ваши экспонаты лучше всего в отдельных пластиковых контейнерах подальше от продуктов и бытовой химии. И, прошу вас, не чистите их самостоятельно. Золото со временем тускнеет, и это нормально, а вот едкая жидкость или порошок раз и навсегда может сгубить все ваши надежды на прибыль.

Инвестиции – это получение прибыли за счет купли-продажи активов – это и ребенку понятно. Покупку я вам вкратце описал – переходим к продаже. А вот тут как раз и есть проблема, из-за которой инвестиц��и в монеты из драгоценных металлов не так популярны, как хотелось бы. Продать монетки оказывается делом непростым. Банки, где вы их купили пять или десять лет назад, конечно, могут у вас их купить обратно, только вот цена вас не обрадует.

Можете дать объявление на торговых площадках. Но и здесь придется подождать, когда появится более-менее солидный покупатель.

Мой для вас совет: пользуйтесь специализированными интернет-аукционами для коллекционеров. Здесь публика надежная, заинтересованная – есть шанс сбыть монетку по весьма привлекательной цене. Из минусов – сайты аукционов часто берут комиссию за содействие в сделке.

Есть и более выгодный вариант – продажа через проверенные временем российские ассоциации нумизматов. К примеру, на своем сайте скупкамонет.рф я предоставляю реальную возможность быстро договорится о продаже монет из вашей коллекции по достойной цене. 13 лет успешной работы, сотни выгодных операций и реальные отзывы довольных клиентов – ваша стопроцентная гарантия, что все без обмана. А еще у меня есть Телеграм-канал, в котором я делюсь своими знаниями в сфере коллекционирования и нумизматики.

Понравилось? И правильно. Ведь у инвестиций в монеты из драгоценных металлов много плюсов. С ними вы превращаетесь в настоящих коллекционеров, который всегда может полюбоваться экспонатами своей коллекции и подержать каждую из них в руке (в перчатках, за ребро, раз в год). И пассивный доход минимум в 50% – тоже дело не шуточное. Так что, дерзайте. Тут главное – начать, а потом вы сами не заметите, как будете до хрипоты торговаться с коллекционером из Канады за серебряный «Кленовый лист» 999 пробы.

Многие мои знакомые копят на образование детям или на свою будущую пенсию, открывая вклады в банках. Есть приятель, который покупает акции и облигации различных компаний. Я же выбрала наиболее консервативный и наименее доходный на сегодняшний день способ сохранения своего капитала — покупку золотых монет.

Когда я была маленькой девочкой, моя бабушка решила копить деньги мне на свадьбу. Она открыла на моё имя вклад в банке. Удивительно, но простому инженеру удалось скопить для любимой внучки 2 тысячи рублей. Ко дню моей свадьбы две тысячи уже превратились в пыль — на них не то что нельзя было сыграть пышную свадьбу, но даже букет невесты купить.

Когда у меня родилась дочь и ей исполнилось 3 года, я всерьёз задумалась о том, чтобы копить для неё деньги — если не на свадьбу, то хотя бы на вуз. Но какой вариант выбрать?

Почему золото

Покупать акции или облигации мне показалось весьма рискованной идеей — я не разбираюсь в ценных бумагах. Кроме того, шанс, что что-то пойдёт не так, очень велик.

Хранить деньги в наличных — рублях, долларах или евро — мне также казалось глупым: инфляция есть по любой валюте, потери неминуемы.

И тогда мне в голову пришёл оптимальный вариант сохранения денег для своей дочери — покупка золота. Биржевое золото, то есть покупку ценных бумаг, привязанных к металлу, я тоже не рассматривала — мне нужен был такой актив, сохранность которого зависела бы от меня и только от меня.

Им стали золотые монеты. Мои резоны были следующие:

  • физическое золото обладает высокой ликвидностью, его легко купить и продать;
  • монеты — это понятный, физически осязаемый актив, его можно хранить дома, например, в сейфе;
  • золото можно хранить сколько угодно долго — у него нет срока годности;
  • так как количество месторождений и объём добычи ограничены, очень мала вероятность существенного снижения цены золота.

Хранение

Первую свою монету я купила четыре года назад. Это был золотой «Георгий Победоносец» стоимостью около 20 тысяч рублей. С тех пор я покупаю монеты примерно раз в квартал (у меня на работе выплачивают ежеквартальные премии, на которые я и приобретаю монеты).

Естественно, это не единственные мои накопления — у меня есть вклад, я покупала валюту, в 2020 году в разгар пандемии очень выгодно вложили с мужем деньги в недвижимость. Но золото для меня — тот самый неприкосновенный запас.

Важный момент, который нужно учесть инвесторам в золотые монеты — необходимо не только обеспечить физическую сохранность своего золотого запаса (чтобы не украли), но и защитить его от малейших повреждений.

В банке, в котором я обычно приобретаю монеты, они продаются в запаянных капсулах, что очень удобно. Однажды я решила купить монеты в другом банке, и там они были без капсулы. Когда же решила переложить монеты в сейф, уронила именно эту на пол, в результате на монете остались следы от моих рук и, боюсь, даже микроцарапины.

Доходность

Существует расхожий миф, что золото всегда растёт в цене. Однако это неправда — цена золота может идти как вверх, так и вниз. Например, было ощутимое падение стоимости золота с марта по ноябрь 2022 года (на 20%). Если же посмотреть динамику цен на золото с 1977 года (то есть года моего рождения) по сегодняшний день, то мы увидим: наименьшая цена за грамм была около 4 долларов в январе 1977 года, максимальная — более 60 долларов в 2020 году в разгар пандемии.

Я недавно подсчитала — за 4 года доходность моего золотого актива составила всего 10%, это совсем немного. Дело в том, что стоимость золотых монет может довольно серьёзно стагнировать. Например, золотой «Георгий Победоносец» в 2020 году стоил 40 тысяч рублей, прошло два года, и он вновь стоил 40 тысяч рублей, то есть изменение цены составило 0%. Получается, что моя доходность сформировалась в основном в период с 2018 по 2020 год, а с 2020 по 2022 физическое золото возвращалось к исходной цене. В то же время при моём горизонте инвестирования в 15 лет такая доходность меня вполне устраивает.

Также важно помнить — несмотря на необходимость регулярности инвестиций, иногда золото лучше не покупать. Например, весной этого года был огромный спрос на него, в банках стояли очереди, драгоценный металл сильно вырос в цене. Я переждала этот период и купила свою очередную монету уже после спада ажиотажа.

Золото — это надолго

Не стану утверждать, что покупка золотых монет является оптимальным инструментом для инвестиций. Но если есть необходимость вложить деньги надолго, а также существует возможность не тратить их всё это время — то, на мой взгляд, это неплохой вариант сохранения денег от обесценивания и отличный способ накопления.

Инвестиционные монеты

червонцы-победоносцы


  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6

Сообщений: 2Регистрация: 01.11.2005 Репутация: 0 Город: Москва

Вот думаю для начала и для интересу прикупить инвестиционную монету. Продают их много где, а вот покупают не по номинальной цене (в случае с золотым Георгием Победоносцем по 50 рублей) совсем немногие банки. А в Сбербанке, например, цена довольно грабительская (продают за 7000, покупают — за 5650 р).

И еще пара вопросов: при покупке/продаже какие взымаются налоги, и какой документ прилагается к монете при ее продаже мне?

 

Сообщений: 2004Регистрация: 11.06.2005 Репутация: 84 Город: Санкт-Петербург

При операциях с инвестиционными монетами налогов (НДС) Вы не платите. Это их основное отличие от памятных монет.
Обратите внимание, что монета должна быть обязательно в футляре, иначе продать её в банке у Вас может не получиться.
При покупке монеты в банке (в Сбербанке в частности) Вам выдадут бумагу о том, что Вы уплатили деньги и Вам выдали монету.

 

Сообщений: 2Регистрация: 01.11.2005 Репутация: 0 Город: Москва

т.е. выдаваемая в банке бумага именная? и продать банку монету смогу только я?

 

Гарпагон

Сообщений: 2004Регистрация: 11.06.2005 Репутация: 84 Город: Санкт-Петербург

#4

01.03.2008 00:29

Цитата
sphayros пишет:
т.е. выдаваемая в банке бумага именная? и продать банку монету смогу только я?

Бумага именная, а вот продать монету может кто угодно.

 

0

Сообщений: 8478Регистрация: 14.10.2005 Репутация: 823 Город: Москва

Человек Года 2012

Документы на покупку могут понадобиться при дальнейшем общении с налоговой, если продавать и попытаться избежать лишнего налогообложения. Так, спустя 3 года владения налог на прибыль, полученную за счет роста котировок, не берется. А в более ранние сроки — налогооблагамая база уменьшается на сумму, потраченную на покупку монет.

@.

Против лома есть приём — грабли с длинным черенком!
Неправда, что деньги находят в капусте. Их берут в банке!

 

Сообщений: 14Регистрация: 09.11.2007 Репутация: 1

Где-нить можно еще найти Победоносцев (50руб) по цене ниже 5800-5900 руб/шт?

 

Сообщений: 567Регистрация: 24.05.2007 Репутация: 20 Город: Москва

Вообще страшненькая монетка получилось, надо сказать. Как специально старались.

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

 

s110

Сообщений: 127Регистрация: 07.07.2007 Репутация: 1

#8

25.04.2008 22:08

Цитата
Allien пишет:
Где-нить можно еще найти Победоносцев (50руб) по цене ниже 5800-5900 руб/шт?

По такой цене навряд ли.

Вообще на мой взгляд сбер — не лучшее место для покупки инвестиционных/коллекционных монет. Я все свои покупал в Банке Москвы и в НОМОСе

Сколько будет мне дорог, где найду я свой порог — знает ветер в поле, только он всегда молчит.
©Чиж&Co

 

0

Сообщений: 14Регистрация: 09.11.2007 Репутация: 1

В номосе они уже по 6700, по такой цене покупать смысла нет. Какие еще инвестиционные монеты посоветуйте?

 

Сообщений: 127Регистрация: 07.07.2007 Репутация: 1

Да, в БМ дешевле, но в НОМОСе полно старых монет по сниженным ценам.
А вообще какая разница какая инвестиционная монета. В данном случае важна не картинка, а вес. Если не нравятся монетки, можно просто слиток приобрести — в принципе эффект тот же.

Сколько будет мне дорог, где найду я свой порог — знает ветер в поле, только он всегда молчит.
©Чиж&Co

 

Гарпагон

Сообщений: 2004Регистрация: 11.06.2005 Репутация: 84 Город: Санкт-Петербург

#11

26.04.2008 00:06

Цитата
s110 пишет:
Если не нравятся монетки, можно просто слиток приобрести — в принципе эффект тот же.

Здесь Вы не правы: в том-то и суть приобретения именно инвестиционных монет, что покупателю не нужно платить НДС за эту покупку. При покупке слитка Вы обязаны уплатить НДС, что удорожает Вашу покупку на 18%.

Цитата
Вообще на мой взгляд сбер — не лучшее место для покупки инвестиционных/коллекционных монет. Я все свои покупал в Банке Москвы и в НОМОСе

Возможно, в Москве и так. Сбер в этом смысле мне нравится тем, что нужную монету можно заказать, и её в течение недели доставят в удобное Вам отделение. Правда, я покупал только памятные и иностранные монеты.

Orest

Цитата
Вообще страшненькая монетка получилось, надо сказать. Как специально старались.

Да. Мне из золотых инвестиционных монет нравится только советский червонец, что в почти неизменном виде с 1923-его года чеканился.

Allien
Попробуйте обратить свой взор на серебряную инвестиционную монету «Соболь».

 

0

Orest

Сообщений: 567Регистрация: 24.05.2007 Репутация: 20 Город: Москва

#12

26.04.2008 02:25

Цитата
Гарпагон пишет:
Да. Мне из золотых инвестиционных монет нравится только советский червонец, что в почти неизменном виде с 1923-его года чеканился.

Да, мне тоже. Пластика хорошая. Я слышал, автор тот же, что и Николаевское золото разрабатывал.

Цитата
s110 пишет:
В данном случае важна не картинка, а вес.

По идее — да, но на практике получается по-другому.
Так, народ почему-то любит «Американских орлов» и британские соверены, и не очень австрийскую
«Филармонию», несмотря на пробу. От монеты, наверное, всегда ждут некоего минимального художественного наполнения.
Слитки, кстати, тоже бывают интересными по исполнению.
«Valcambi» делает штампованные изделия (т.н. minted) с матовой поверхностью, как при чекане Proof — смотрится необычно. «PAMP» давно ведет линию «Леди Фортуна» — тоже ничего. А их же Pt 500g minted — вообще маленький шедевр.

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

 

0

Сообщений: 2004Регистрация: 11.06.2005 Репутация: 84 Город: Санкт-Петербург

Orest
Если честно — австрийская филармония, на мой взгляд, дороговата. Впрочем, это же справедливо и для соверенов. А вот монеты некоторых наших бывших республик, например, Беларуси и Кыргызстана, не уступая качеством и имея вполне приличную пробу (916, 926 etc., ср. проба золотого червонца «Сеятель» — 900) стоят существенно дешевле. Правда, их минус в том, что в России их не купить. Чеканятся эти белорусские и кыргызские монеты на польском монетном дворе, что удивило меня до глубины души.

 

Сообщений: 1480Регистрация: 20.02.2008 Репутация: 78 Город: Москва

Коллеги а в чем прелесть в покупке инвестиционных монет? Ведь всё равно банк их у вас выкупит с существенным дисконтом а не поцене грама золота по ЦБ… Какой смысл банку продать вам монету за 6000 и купить ее за эти же деньги. Понятное дело что со временем цена растет …. но ведь безналичное золото тем и хорошо что цена от фиксинга зависит… а стоимость инвест. монеты, если я правильно понимаю, устанавливается банком индивидуально, после осмотра монеты и вообще может ее не купить у вас….. чего не может сделать по ОМС.
Или я не прав?

Миром правит судьба и прихоть (с) Ф. Ларошфуко

 

Сообщений: 2004Регистрация: 11.06.2005 Репутация: 84 Город: Санкт-Петербург

Forecaster
В принципе Вы правы, если говорить только об объекте инвестирования. Хотя как посмотреть. Например, в случае глобального катаклизма (война к примеру), инвестиционные монеты у Вас останутся, а вот с ОМС всякое может случиться. Во времена СССР (до Великой Отечественной Войны по крайней мере) народ покупал золотые червонцы именно по той причине, что инвестировать было не во что по большому счёту, только в червонцы и в антиквариат.
А памятные и иностранные монеты покупаются больше не с целью инвестирования, а с целью коллекционирования.

 

Сообщений: 567Регистрация: 24.05.2007 Репутация: 20 Город: Москва

Гарпагон,
Я тоже обращал внимние на странную кооперацию монетных дворов, но, видимо, это стало достаточно широкой практикой. В плане завышенной цены на соверены и «Филармонию» совершенно с вами согласен. Видимо, в случае с соверенами срабытывает их богатая история и узнаваемость.
Кстати, украинский «Райффайзен-Аваль» располагает достаточно широким ассортиментом; кроме того, благодаря якобы имеющим место быть договоренностями с Royal Mint цены на британские монеты у них практически не отличаются от британских. Интересно, насколько это правда. Каталог у них удобный на сайте.
Forecaster,
Опять же соглашусь. Позиция монет уязвияма, поскольку как выкупать и выкупать ли вообще, зависит только от доброй воли банков.
Я, кажется, тоже уже дозрел до металлического счета;
наверное, открою, если, конечно, сил хватит. Но с поставкой металла.

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

 

Гарпагон

Сообщений: 2004Регистрация: 11.06.2005 Репутация: 84 Город: Санкт-Петербург

#17

27.04.2008 21:07

Цитата
Orest пишет:
Гарпагон,
Я тоже обращал внимние на странную кооперацию монетных дворов, но, видимо, это стало достаточно широкой практикой.

Меня на самом деле поразила не столько кооперация Беларуси и Польши с точки зрения отношений между Польшей и Беларусью, а потому, что во времена СССР именно СССР обеспечивал как бумажными деньгами (в основном фабрики Гознака в Перми), так и монетами (Московский и Ленинградский монетные дворы) не только сам СССР, но и бОльшую часть стран Варшавского договора. За державу, знаете ли, обидно…

Цитата
В плане завышенной цены на соверены и «Филармонию» совершенно с вами согласен. Видимо, в случае с соверенами срабытывает их богатая история и узнаваемость.

Сложно сказать. Между прочим, мне ранее казалось, что понятие «соверен» относится исключительно к золотой монете в 10 фунтов номиналом.
Австрийская «филармония» вполне вписывается в заботливо поддерживаемый образ Вены как столицы музыки. Что интересно: в самой Венской Филармонии такие монеты не продаются, хотя это было бы логично (на мой взгляд).

Цитата
Опять же соглашусь. Позиция монет уязвияма, поскольку как выкупать и выкупать ли вообще, зависит только от доброй воли банков.

Гм… Мне кажется, что это относится только к памятным и иностранным монетам. С покупкой/продажей инвестиционных монет проще.

 

0

Orest

Сообщений: 567Регистрация: 24.05.2007 Репутация: 20 Город: Москва

#18

28.04.2008 01:01

Цитата
Гарпагон пишет:
Между прочим, мне ранее казалось, что понятие «соверен» относится исключительно к золотой монете в 10 фунтов номиналом.

Возможно, я не совсем разобрался, но соверен номинально приравнивался к одному фунту (20 шиллингов). Почему запомнилось: когда появилась гинея, решили, что она слишком велика для фунта, поэтому номинал ее менялся — она стоила и двадцать шиллингов, двадцать один.
У соверена две характерные черты — текущий монарх на аверсе и Георгий-Победоносец на реверсе; правда, бывали и отступления.
Говорят, арабские шейхи питают к ним привязанность, причем особенно котируются монеты с королем, а не с королевой)))

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

 

0

Гарпагон

Сообщений: 2004Регистрация: 11.06.2005 Репутация: 84 Город: Санкт-Петербург

#19

28.04.2008 12:10

Цитата
Orest пишет:
[…]
Говорят, арабские шейхи питают к ним привязанность, причем особенно котируются монеты с королем, а не с королевой)))

Это не удивительно: вероятно, последний соверен с королём был выпущен лет 60 назад.

 

0

s110

Сообщений: 127Регистрация: 07.07.2007 Репутация: 1

#20

28.04.2008 17:00

Цитата
Гарпагон пишет:
Здесь Вы не правы: в том-то и суть приобретения именно инвестиционных монет, что покупателю не нужно платить НДС за эту покупку. При покупке слитка Вы обязаны уплатить НДС, что удорожает Вашу покупку на 18%.

Да, это так, но почему тогда 1г. золота что с НДС в слитках, что без в монетах стоит почти одинаково?

Цитата
Orest пишет:
Слитки, кстати, тоже бывают интересными по исполнению.
«Valcambi» делает штампованные изделия (т.н. minted) с матовой поверхностью, как при чекане Proof — смотрится необычно. «PAMP» давно ведет линию «Леди Фортуна» — тоже ничего. А их же Pt 500g minted — вообще маленький шедевр.

Наверняка очень модные люди стоилицы и Питера такие на шее носят что бы фейс контроль в клубе пройти

А есть ссылка посмотреть картинки?

Сколько будет мне дорог, где найду я свой порог — знает ветер в поле, только он всегда молчит.
©Чиж&Co

 

0

Гарпагон

Сообщений: 2004Регистрация: 11.06.2005 Репутация: 84 Город: Санкт-Петербург

#21

28.04.2008 17:15

Цитата
s110 пишет:

Да, это так, но почему тогда 1г. золота что с НДС в слитках, что без в монетах стоит почти одинаково?

Потому что, как правило, цена слитка золота указывается без НДС. Т. е. фактически указывается цена золота в обезличенном виде.

 

0

s110

Сообщений: 127Регистрация: 07.07.2007 Репутация: 1

#22

28.04.2008 17:29

Цитата
Гарпагон пишет:
Потому что, как правило, цена слитка золота указывается без НДС. Т. е. фактически указывается цена золота в обезличенном виде.

На сайте НОМОС банка цена указана с НДС: 891р/1г — слиток 10 грамм; 834,6/1г — слиток 50 грамм.
БМ: 690р/1г. в обезличенном виде.
Победоносец — 6500р/7.78г — 835р/1г.

Сколько будет мне дорог, где найду я свой порог — знает ветер в поле, только он всегда молчит.
©Чиж&Co

 

0

Сообщений: 567Регистрация: 24.05.2007 Репутация: 20 Город: Москва

S110,попробую выложить куда-нибудь.

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

 

s110

Сообщений: 127Регистрация: 07.07.2007 Репутация: 1

#24

28.04.2008 17:45

Цитата
Orest пишет:
S110,попробую выложить куда-нибудь

ОК, буду ждать.

Сколько будет мне дорог, где найду я свой порог — знает ветер в поле, только он всегда молчит.
©Чиж&Co

 

0

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6

Продолжаю тему инвестиций в золото. В прошлый раз писал о вложении в золотые слитки, теперь посмотрим какие у нас есть нюансы при вложении в золотые монеты. И нюансов этих сильно больше.

Во-первых следует отделить монеты с коллекционной ценностью от монет инвестиционных, то есть тех монет, которые выпускаются массово и их стоимость наиболее приближена к цене металла в них. Далее в статье будет идти речь именно об инвестиционных монетах на примере «Георгий Победоносец» в различных весовых категориях.

Во-вторых необходимо понимать, что цена на монеты зависит от огромного количества факторов помимо их веса и определяется каждой реализующей / выкупающей организацией индивидуально на основе: состояния монеты, монетного двора чеканки, года выпуска, региона продажи, собственного представления о лучшей цене и так далее и тому подобное.

Если делать анализ с учетом всех этих факторов, мне пришлось бы публиковать монструозный справочник цен, поэтому я постарался максимально упростить таблицу, жертвуя некоторой точностью: в подборке цены на монеты в идеальном состоянии 2019-2023 годов выпуска, без разделения на СПМД и ММД (монетный двора в Санкт-Петербурге / Москве). В качестве продавцов / покупателей я брал организации, которые, как мне кажется (совершенно субъективно), наиболее известны и, разумеется, интересующиеся читатели смогут назвать не мало альтернатив.

Но, на мой взгляд, главная цель достигнута, и мне удалось получить удовлетворительное представление о рынке золотых монет:

Золотые монеты: все сложнее, чем кажется

Цены на золотые монеты «Георгий Победоносец» по состоянию на 13.07.2023, эталонная цена — стоимость контракта GLDRUB_TOM на Московской бирже. В процентах указано отклонение стоимости монеты от биржевого эталона. Цены в небанковских организациях индикативны и зависят от большого количества факторов.

Золотые монеты считаются ликвиднее слитков, однако есть нюанс, в отличии от золотых слитков, которые выкупает несколько банков, мне не удалось найти ни одного банка (UPD: Сбербанк выкупает), который выкупает золотые монеты. Если вам понадобится реализовать золотую монету, то необходимо будет воспользоваться услугами специализированной компании, скупщиков, ломбардов, искать аукционы или индивидуально общаться с банками.

Наиболее удобно продажа / выкуп организован у Гознака через мобильное приложение. Цена продажи не самая вкусная, но вот цена выкупа вне конкуренции, в результате чего спред по самой популярной монете «Георгий Победоносец» весом 7,78г составляет в районе 3%. Но это если вы покупали монеты через приложение и продаете через приложение, а какая цена будет при выкупе с рук — узнаете при личном визите. Поэтому, если кто-то обратил внимание, что банк «Уралсиб» продает монеты дешевле, чем выкупает Гознак, уверен, арбитраж у вас не получится, ну хотя бы потому, что эта цена в «Уралсибе» была для офиса в г. Сургуте :)

Покупка монет у таких банков как Сбербанк или ВТБ представляется наименее рациональной затеей, имеет смысл изучить цены менее известных банков.

Обращаясь в специализированные конторы вы можете быть неприятно удивлены, когда узнаете, что монеты ранних выпусков могут быть прилично дешевле монет новых выпусков. Так что легко могут возникать вопросы на подобие такого: купить новенькую монетку в идеальном состоянии или поврежденную монету 10+ летней давности?

Еще до ответа на поставленный выше вопрос намного важнее определиться с вашей готовностью регулярно вникать во множество нюансов ценообразования и ясно понимать как и кому вы будете реализовывать свои монеты в случае необходимости. При чем «необходимость реализации» не должна быть связана с шоками в экономике, так как в период паники спред между продажей и выкупом может увеличиваться в разы относительно того, что вы видите в таблице.

Конкретно для меня (и я не кому не навязываю свой взгляд) важна простота и рентабельность инструмента. И таким критериям, из того, что я увидел, в большей степени соответствует покупка / продажа золота в мобильном предложении от Гознака (понимаю, выглядит как реклама). Было бы совсем идеально, если они сделают стакан цен, где люди смогут продавать монеты и слитки друг другу, а сам Гознак выступал бы маркетмейкером. Написать им письмо, что ли?)

В скором времени опубликую новые статьи о вложении в золото. Понравилась статья? Ставь лайк и подписывайся, чтобы не пропустить новый обзор!
Мой канал на Дзен: Механика Капитализма

Все написанное в статье не является инвестиционной / индивидуальной инвестиционной рекомендацией или призывом покупать / продавать какие-либо финансовые инструменты. Все инвестиционные решения вы принимаете самостоятельно.

Уважаемый автор вопроса, отвечу вам так. Что если вкладывать деньги в покупку золотых инвестиционных монет «Сбербанка России» то нужно исходить из такого расчета, что обратно в банк вы понесете сдавать их через 30-40 лет. В противном случае овчинка выделки не будет стоить. Разве только если вдруг разразится какая то сильная инфляция или начнется война и золото в один день взлетит в цене в десятки раз.

Основными инвестиционными монетами, которые реализуются через систему отделений «Сбербанка России» являются золотые червонцы номиналом десять рублей весом 7,74 грамма чистого золота. Реализует «Сбербанк России» такие инвестиционные монеты по цене 25 080 рублей, а покупает их обратно у населения только по 18 000 рублей. Получается, что для того, чтоб вам вернуть свои те деньги, которые вы потратите на покупку инвестиционных золотых монет, нужно будет ждать почти семь лет. А если будете сдавать инвестиционную золоту монету в банк раньше, то просто потеряете деньги. А сдавать золотую инвестиционную монету вы будете только в банк.

Продать инвестиционную золотую монету коллекционерам, вы не сможете. Они у вас ее просто не купят. Инвестиционные золотые монеты чеканятся миллионными тиражами и коллекционеров они совсем не интересуют.

Там выше, два года назад, на ваш вопрос отвечал mb78 [74.8K], который написал, что он сдал серебряную инвестиционную монету, купленную им за 600 рублей в скупку по цене металла и получил 400 рублей. Не верьте вы в эти сказки.

Привожу вам пример. Допустим вы сегодня купили золотой инвестиционный червонец весом 7,74 грамма 999 пробы в «Сбербанке России» за 25 080 рублей. А завтра вам срочно понадобились деньги и вы несете эту монету обратно в банк. А вам говорят, что дают за нее только 18 000 рублей. Вас это конечно не устраивает и вы несете ее в скупку лома драгоценных металлов. А там узнаете, что цена грамма золота на сегодняшний день, 23.04.2017 года, составляет 1255,3 рубля, умножаете это на вес вашей монеты 7,74 грамма и получаете 9716 рубля и две копейки. Вас это естественно не устраивает и вы опять возвращаетесь в банк, сдавать свою монету.

Еще хуже обстоит дело с серебряными инвестиционными монетами. Серебряную инвестиционную монету, весом 31,1 грамма чистого серебра, «Сбербанк России» продает в среднем по 1900 рублей, а покупает их у населения только по 800 рублей. Разница составляет почти 56%. А если вы попытаетесь сдать такую монету как лом драгоценного металла, то считаем: — грамм чистого серебра сегодня (23.07.2017 года) стоит 16.47 рубля. Умножаем 16,47 на вес монеты 31,1 грамма и получаем в итоге 512 рублей и 22 копейки.

Я конечно ни в коем случае не пытаюсь навязать вам свое мнение, вы почитайте об инвестиционных монетах и сроках их окупаемости на других сайтах. Но лично я бы лучше купил обыкновенные золотые монеты (те же золотые червонцы) Александра-3, 1883 года чеканки или Николая-2 1889 года чеканки, с тем же весом 7,74 грамма золота. Сейчас они свободно продаются по 25 000 рублей. А если не торопиться и поискать, то можно найти такую монету и за 23 000 рублей.

Если вам вдруг понадобятся деньги, вы без проблем продадите монету за ту же сумму, за которую вы ее купили. А уже через год, такая монета будет стоить 26 000 рублей. Но это только мое субъективное мнение. Вы же конечно поступайте так, как вам будет удобнее и выгоднее. Кроме этого, «Сбербанк России» продает и золотые коллекционные монеты, которые выпускаются очень маленькими тиражами и интересуют уже и коллекционеров. Но все равно, прежде чем купить такую коллекционную золотую монету, обязательно посмотрите на сайте «Сбербанка России» покупает ли он обратно такую монету, если выкупает, то по чем.

Вот допустим взять три золотые коллекционные монеты, номиналом 50 рублей каждая, которые продаются «Сбербанком»: это «Победоносец» 2012 года, «Балет» 1993 года и «Знаки зодиака» 2003 года чеканки. Все эти монеты изготовлены из золота 999 пробы и имеют вес чистого золота 7,78 грамма.

Однако цена у всех разная.

«Балет» 1993 года, продается банком по 44 990 рублей, а обратно не выкупается.

«Знаки зодиака» 2003 года, продается банком по 27 990 рублей, а выкупается только по 16 100 рублей.

«Победоносец» 2012 года, продается банком по 23 080 рублей, а выкупается по 18 00 рублей.

Если будите покупать золотые коллекционные монеты, то не берите такие монеты очень древних годов выпусков, так как стоимость, по которой банк их продает, будет значительно выше, чем на аналогичные монеты текущего года. Не покупайте монеты мелких номиналов. Там разница между стоимостью продажи монеты банком и стоимостью покупки у населения еще значительнее. Золотую коллекционную монету «Балет 1993» номиналом 25 рублей, весом 3,11 грамма, банк продает по цене 14 990 рублей, а выкупает у населения только по 5500 рублей. Золотые коллекционные монеты весом 1,55 грамма, банк продает по 4590 рублей, а выкупает 1900-2000 рублей.

Не покупайте платиновые и палладиевые коллекционные монеты, они обратно не покупаются ни одним банком.

Но если все же решите покупать инвестиционные золотые монеты, вы сначала зайдите на сайт «Сбербанка России» и ознакомьтесь с правилами покупки и продажи золотых инвестиционных монет. Затем посмотрите цены продаж на все монеты и цены выкупа монет у населения.

И еще. «Сбербанк России» продает золотые инвестиционные и золотые коллекционные монеты всех стран мира, а официально скупает у населения только золотые инвестиционные монеты выпущенные только ЦБРФ. Второе, в «Сбербанке России» есть такая услуга, как продажа монет удовлетворительного состояния (это монеты с царапинами, потемневшие, с нарушением пластиковой упаковки), цены на продажу таких монет значительно ниже. Те же золотые инвестиционные червонцы продаются по цене 22 000 рублей. Но и покупаются банком они всего по 11 000. Купив такую монету, потом еще столкнетесь с одной неприятностью, не каждый банк у вас купит монету в удовлетворительном состоянии, а только тот, в котором есть свой оценщик монет, а он есть только в областных отделениях банков. И то, что в прайсе банка написано, что «Сбербанк России» скупает у населения инвестиционные монеты в удовлетворительном состоянии по 11 000 рублей, вовсе не значит, что именно вашу монету оценщик тоже оценит в 11 000. А если вдруг он оценит ее в 10 000 рублей. По этому, никогда не связывайтесь с инвестиционными монетами в удовлетворительном состоянии.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
0 0 голоса
Рейтинг статьи
Подписаться
Уведомить о
guest

0 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
  • Отдых в адлере отзывы отдыхающих 2024
  • Авито доставка сколько стоит отзывы
  • Ярспецгаз ул свободы 87а отзывы
  • Хром пиколинат для чего принимают женщины отзывы
  • Mama box сибирское здоровье беременность отзывы