Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум — для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал «Кадровик-практик» в подарок
Главные темы месяца
|
Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020 |
Коллеги, вопрос задаю в качестве бреда, конечно, то тем не менее, может у кого-то возникнут неординарные мысли) Имеем двух охранников, работающих на одном посту, пост круглосуточный. Как составить график работы, не нарушающий требований ТК о норме рабочего времени. Любые мысли, идеи, восклицания и размышления-принимаются! |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
,Мысль и идея одна — составлять график сутки через трое, остальное оплачивать, как работу в выходные дни. |
|
Arhimed. V.I.P. Сообщений: 1072Баллов: 1742Регистрация: 14.06.2018 |
#3 0 14.09.2022 12:31:12
только подлогом!
не забывайте, что время отработанное сверхурочно ограничено 120 часами в год.
никак не может 1 человек ПОСТОЯННО работать в рамках ТК по 84 часа в неделю! — единственный правильный ответ — должно быть трудоустроено достаточное количество работников. И если совсем правильно, то должно иметься ещё в резерве на всякие разные непредвиденные случаи, но такого уже конечно же не бывает. |
||||||
|
Цитировать Имя |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
#4 0 14.09.2022 12:34:08
Я про сверхурочные часы ничего не предлагала. Предложение было: привлекать к работе в выходной день, а это другая история, не имеющая отношения к сверхурочным часам. |
||||
|
Цитировать Имя |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
#5 0 14.09.2022 12:37:00
+100 |
||
|
Цитировать Имя |
|
Arhimed. V.I.P. Сообщений: 1072Баллов: 1742Регистрация: 14.06.2018 |
#6 0 14.09.2022 13:01:31
ну привлечение в выходной не может быть безразмерным!
да, конечно, не предлагали. Вы предложили выходные. ну и на этом всё…. |
||||
|
Цитировать Имя |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
120 часов в год — это предел по сверхурочной работе, к привлечению к работе в выходные дни эти максимальные 120 сверхурочных часов никак не относятся. В данном случае нет никакой сверхурочной работы, а только работа в выходные дни. |
|
Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020 |
Коллеги, доброе утро! Задала вопрос и подкосил вирус, не могла своевременно ответить. Благодарю за участие! Ситуация как всегда из рода: «Наше государство придумало, но не знает как делать». Охрана осуществляется в ЛНР, на объекте всего два человека (на большее число охранников бюджета не хватило) По условиям контракта охрана круглосуточная, два охранника. Все. Как вы считаете нужно за каждый день привлечения к работе брать согласие? Поездку в ЛНР оформили как командировку. |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
,Если я знаю, что в какие именно выходные работники привлекаются к работе в выходные дни, я оформляю одно уведомление сразу на все выходные дни и согласие пишут на все эти выходные. |
|
Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020 |
#10 0 19.09.2022 10:11:13
Я читала, но каким образом это оформляется, подскажите? Это школа, занятий пока нет, охранники работают как хотят, сменяя друг друга. Так скажем бесконтрольные. График работы до командировки в принципе подписан сутки/трое, у совместителя вообще пару смен за месяц. Но вот случилась командировка, в командировке выходят работать и в свои смены, установленные графиком и в выходные. Помогите разобраться в этих тонкостях, мой первый опыт. Можно ли в приказе на командировку отразить, что работник будет привлекаться в выходные дни, которые установлены по основной работе во время всей командировки. Ну а в табели потом отразить эти выходы. Изменено: Любовь — 19.09.2022 10:16:44 |
||
|
Цитировать Имя |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
#11 0 19.09.2022 10:46:53 У нас, если работник привлекается к работе в выходные дни в командировке, то привлечение и оплата за выходные оформляется отдельным приказом на основании табеля учета рабочего времени, подписанного уполномоченным лицом организации, в которую направляется работник. |
|
Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020 |
#12 0 19.09.2022 10:55:26
А откуда принимающая сторона знает их график работы? |
||
|
Цитировать Имя |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
#13 0 19.09.2022 11:11:22 Принимающая сторона составляет табель по факту выхода на работу, а не по графику. К примеру: 5 дней — по 8 часов, суббота — 5 часов. |
|
Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020 |
#14 0 19.09.2022 11:27:30
Я Вас поняла, спасибо большое! |
||
|
Цитировать Имя |
|
Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020 |
#15 0 19.09.2022 16:08:42
Подскажите, еще один момент, пожалуйста. Вы издаете какой-либо приказ о том, что в связи с работой в выходной, на основании табеля произвести оплату и тд… Не знаю как лучше для себя решить: привлекать работников с согласия или по факту табель…и все. Или согласие в любом случае нужно? Или заявление работника об оплате работы в выходной без предоставления дополнительных дней отдыха? |
||
|
Цитировать Имя |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
#16 0 19.09.2022 16:43:51 Я на каждого сотрудника оформляю уведомление о привлечении к работе в выходной день, на этом уведомлении работник подписывает согласие согласие и пишет пожелание по оплате (у нас все пишут оплату в двойном размере). |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
#17 0 19.09.2022 16:52:26 Стесняюсь спросить: а в Луганске пустую школу охранять не найти охранников? |
|
Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020 |
#18 0 19.09.2022 16:52:44
Татьяна, как Вы считаете, если я в день издания приказа о направлении в командировку, подготовлю уведомление о привлечении к работе в выходной день не укажу конкретный день? Я ведь его не знаю. Поехал в командировку, сколько он там раз будет привлечен не известно… В этом уведомлении работник, напишет, что согласен и попросит оплатить в двойном размере за все дни привлечения в соответствии с табелем? |
||
|
Цитировать Имя |
|
Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020 |
#19 0 19.09.2022 16:57:48
Найти, поехали несколько тысяч охранников со всей страны, условие-6 разряд, так как необходимо владение оружием, заработная плата очень достойная, но только вот денег выделили не на 4 человека в смену, как полагается, а на двоих, так как оружие должно быть закреплено за двумя. Обязали нас и зарплату выплатить и норму часов учесть….Не удивлюсь, если многие вообще им 5-дневку нарисуют. |
||
|
Цитировать Имя |
|
Я-Татьяна Свои люди Сообщений: 234Баллов: 389Регистрация: 08.04.2019 |
#20 0 19.09.2022 17:13:53
Если неизвестно по каким выходным дням будут привлекаться к работе охранники, лучше взять согласие с информацией по оплате. Уведомление без указания дней работы не очень хороший вариант. В вашей ситуации выгоднее двойная оплата, иначе вы этих охранников еще долго на работе не увидите, предоставляя им другие выходные дни. Когда предоставят табель, тогда и приказ оформите. Они надолго уехали? У нас сотрудник был в длительной командировке и ежемесячно присылал табель, и мы ему выходные оплачивали. |
||||
|
Цитировать Имя |
|||||
Отписаться от сообщений с форума
Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам — при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>
Пример HTML-страницы
Бесплатные ресурсы
Справочная база
Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА
Рассылки
Подпишитесь на наши рассылки:
— новые публикации,
— новости законодательства
Самоучитель
Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству
Кадровый аудит
Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их
Фотообои
Фотообои с производственным календарем на 2025 год
Опросы
Опросы по сложным вопросам кадровой практики
Ольга, здравствуйте!
График работы день, ночь, два выходных.
В ст.100 ТК РФ установлено понятие «режим рабочего времени».Ознакомиться здесь:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/02ad99e78ac94a0f130d9ff5d327da9da98adfa3/
Согласно нормам ст.104 ТК РФ при суммированном учете все переработки должны быть компенсированы недоработками, так, чтобы в пределах учетного периода сотрудник отработал норму рабочего времени согласно производственному календарю.Ознакомиться здесь:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/c766865a1d47b422da9cbd77354b410b3d7f4a86/
В соответствии с этим график должен быть составлен так, чтобы рабочее время сотрудника не превышало нормальное количество часов для данной категории лиц за учетный период.
Так же рекомендую ознакомиться со ст.103 ТК РФ:
Работа в течение двух смен подряд запрещается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
С полным текстом ознакомиться здесь:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/4dc217c1ded3bd6df5a59e56010ad2c9a4a15a4a/
В соответствии со ст.110 ТК РФ:
продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
При не хватке сотрудника работаем в троем сутки через двое. Один идет в отпуск.
Внести изменения в уже утвержденный график можно только в том же порядке, в каком он был утвержден. Если, к примеру, в вашей организации графики работы утверждаются приказом работодателя, значит, любые вносимые в них изменения также должны быть утверждены приказом работодателя.
Исходя из сказанного, работодатель не может для замены заболевшего сотрудника утвердить новый график, увеличив количество рабочих дней для оставшихся сотрудников без согласования с последними.Да и при согласовании увеличение времени работы сразу же влечет увеличение времени отдыха. В любом случае это будет являться нарушением ваших прав.В данной ситуации я бы посоветовала вам написать письменный отказ от данного режима.Отказ напишите лучше в 2х экземплярах.Один сдайте в секретариат.На своем поставьте штамп о принятии. Этот экземпляр с отметкой о приеме должен остаться у Вас.Если у вас возникли вопросы вы можете писать в мой чат.Так же вы имеете возможность обратиться за помощью в составлении документов.Буду рада вам помочь.
Выгоняют работать сутки через сутки
Мудрость форума:
Работа
21 ответ
Последний —
Перейти
#1
#3
#4
Карлос Апельсинов
Сообщение было удалено
#5
#6
#7
#8
Гость
Шантропа , ну видно что ты неликвид и неудачник
Тебе не стыдно на дамском сайте -то сидеть?
#9
#10
#11
Гость
Что за гостиница и где она есть, что там в работниках то алкаши то еще непонятно кто?
#13
#14
#15
Карлос Апельсинов
Сообщение было удалено
#16
#17
#18
Карлос Апельсинов
Я нищий инвалид детства,лежал в психушке. Пацаны надо мной издевались заставляли лизать языком их херры
#19
Карлос Апельсинов
Я нищий инвалид детства,лежал в психушке. Пацаны надо мной издевались заставляли лизать языком их херры
#20
Гость
Я работала некоторое время сутки через сутки) автор, валите.
#21
Гость
Я работала сутки через 3ое по юности, думала кони двину, сильно на здоровье влияет
График «сутки через сутки». Можно ли работать сутки через сутки?
Ритм жизни ускоряется с каждым днём, всё больше людей ищут нестандартные подходы к организации своего рабочего времени. Одним из таких подходов является график работы «сутки через сутки», который предполагает работу в течение 24 часов с последующим отдыхом также в течение 24 часов. Такой график может показаться привлекательным для многих, ведь он позволяет совмещать работу с личной жизнью и другими обязанностями.
Однако возникает вопрос: насколько законно и безопасно работать по такому графику?
В данной статье мы рассмотрим актуальность вопроса работы по графику «сутки через сутки», а также возможные правовые и практические аспекты такого вида занятости. Мы проанализируем, какие законодательные нормы регулируют работу по суточному графику, какие существуют риски и преимущества для работников и работодателей, а также дадим рекомендации по организации работы в таком режиме.
дал ответ на вопрос о возможности установления графика работы «сутки через сутки».
Согласно общим правилам, нормальная продолжительность рабочего времени не должна превышать 40 часов в неделю (часть 2 статьи 91 Трудового кодекса РФ). При этом продолжительность еженедельного непрерывного отдыха должна быть не менее 42 часов (статья 110 Трудового кодекса РФ).
Если невозможно соблюдать ежедневную или еженедельную продолжительность рабочего времени, можно ввести суммированный учёт рабочего времени. Это делается для того, чтобы не превышать нормальное число рабочих часов за учётный период.
Важно помнить, что максимальный учётный период не должен превышать одного года. Однако для работников, которые заняты на работах с вредными или опасными условиями труда, этот срок составляет три месяца.
В случаях, когда из-за сезонных или технологических особенностей для определённых категорий работников, занятых на работах с вредными или опасными условиями труда, невозможно соблюсти установленную продолжительность рабочего времени в течение учётного периода длительностью три месяца, возможно увеличение этого периода до одного года. Но это должно быть предусмотрено отраслевым (межотраслевым) соглашением и коллективным договором.
Ведомство отмечает, что график работы «сутки через сутки» можно установить при соблюдении двух условий:
- Продолжительность рабочего времени за учётный период (месяц, квартал и другие периоды) не должна превышать нормальное число рабочих часов.
- Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха должна быть не менее 42 часов.
В таком графике, если он такой на постоянной основе, долго проработать невозможно. Так как, это двойная нагрузка (и двойная переработка допустимых часов). Да, конечно, сейчас, люди, иногда, соглашаются работать и таким образом, но это очень тяжело. Все это, впоследствии, скажется на здоровье.
В бюджетных организациях, работать в таком графике на постоянной основе, в формате внутреннего совместительства, запрещено, так как, график сутки через сутки — это получается две ставки, двойная переработка допустимой нормы часов в месяц (предельно допустимая норма внутреннего совместительства — это полторы ставки ).
В бюджетных организациях, в таком графике можно работать только на внешнем совместительстве (в двух разных организациях).
Частные предприятия, конечно, устанавливают свои правила, но тут уж дело сотрудника — соглашаться на такой график работы или нет. Вообще, перевод на работу в таком графике в принудительном порядке — это нарушение трудового законодательства.